Ateismul - sursa tuturor relelor?

Într-un topic anterior, discutam aprins cu câţiva membri ai acestui forum care par să creadă ca a fi ateu e egal cu a fi rău, crud şi nemilos. Voi ce credeţi?

Specific că nu sunt atee, ci agnostică.

[dobrin7m]

Pentru atei:
Va rog sa raspundeti, daca vreti, la urmatoarea intrebare:
ce aveti impotriva la urmatoarele afirmatii, cu argumente:

1. Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.

2. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta.

3. Sa nu ucizi.

4. sa nu fi desfranat.

5. Sa nu furi.

6. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui.

7. Sa nu poftesti nimic impotriva aproapelui tau.

8. Esti un om rau daca: esti mandru, iubesti avutiile peste masura, esti lacom, esti invidios, esti manios din fire, esti puturos.

9. Toate cele afirmate mai sus sunt porunci si invataturi ale dogmei crestine.
Au ramas pe dinafara cele privitoare la Dumnezeu: Eu sunt Dumnezeul tau sa nu ai alti dumnezei in afara de mine, sa nu iei numele Domnului Dumnezeu in desert si sa cinstesti ziua Domnului.
Respingi Creatorul pentru ca ti se pare mai interesant si crezi ca te pozitioneaza pe o treapta superioara celor care cred. Acest simtamant vine dintr-o problema grava a propriei tale persoane. Legat de identificarea ta ca personalitate intre ceilalti indivizi. Un fel de criza de personalitate a individului cu care unii dintre voi ajungeti si in mormant.

10. Cine te invata sa fii om bun, iubitor si sa iti gasesti identitatea in comunitate nu poate fi decat bun. Acesta este Dumnezeu care a dat invatatura crestina. Respingeti binele fara un motiv intemeiat decat acela al razvratirii.

Imi cer scuze ca aceasta postare o repet, scriind-o si in alt topic, dar intru-cadva are legatura cu intrebarea ta.
Parerea mea este ca nu sunt oameni rai, nemilosi si cruzi, ci sunt doar razvratiti si aflati in criza de personalitate.

În prealabil postat de dobrin7m

Pentru atei:
Va rog sa raspundeti, daca vreti, la urmatoarea intrebare:
ce aveti impotriva la urmatoarele afirmatii, cu argumente:

1. Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.

2. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta.

3. Sa nu ucizi.

4. sa nu fi desfranat.

5. Sa nu furi.

6. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui.

7. Sa nu poftesti nimic impotriva aproapelui tau.

8. Esti un om rau daca: esti mandru, iubesti avutiile peste masura, esti lacom, esti invidios, esti manios din fire, esti puturos.

9. Toate cele afirmate mai sus sunt porunci si invataturi ale dogmei crestine.
Au ramas pe dinafara cele privitoare la Dumnezeu: Eu sunt Dumnezeul tau sa nu ai alti dumnezei in afara de mine, sa nu iei numele Domnului Dumnezeu in desert si sa cinstesti ziua Domnului.
Respingi Creatorul pentru ca ti se pare mai interesant si crezi ca te pozitioneaza pe o treapta superioara celor care cred. Acest simtamant vine dintr-o problema grava a propriei tale persoane. Legat de identificarea ta ca personalitate intre ceilalti indivizi. Un fel de criza de personalitate a individului cu care unii dintre voi ajungeti si in mormant.

10. Cine te invata sa fii om bun, iubitor si sa iti gasesti identitatea in comunitate nu poate fi decat bun. Acesta este Dumnezeu care a dat invatatura crestina. Respingeti binele fara un motiv intemeiat decat acela al razvratirii.

Imi cer scuze ca aceasta postare o repet, scriind-o si in alt topic, dar intru-cadva are legatura cu intrebarea ta.
Parerea mea este ca nu sunt oameni rai, nemilosi si cruzi, ci sunt doar razvratiti si afli in criza de personalitate.

Aici nu e niciun ateu. Iar ceea ce ai scris nu are nicio legătură cu subiectul topicului ce l-am deschis. Am mai văzut asta şi la alte topicuri. Faci sondaje de opinie sau e doar spam?

[catalin2]

În prealabil postat de Lilith23

Aici nu e niciun ateu. Iar ceea ce ai scris nu are nicio legătură cu subiectul topicului ce l-am deschis. Am mai văzut asta şi la alte topicuri. Faci sondaje de opinie sau e doar spam?

In primul rand ma cam sperie avatarul tau. E o fantoma?

În prealabil postat de catalin2

In primul rand ma cam sperie avatarul tau. E o fantoma?

Nu. Sunt eu. Am chipul acoperit de păr.

[catalin2]

În prealabil postat de Lilith23

Nu. Sunt eu. Am chipul acoperit de păr.

Da, acum vad mai bine.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Lilith23

Aici nu e niciun ateu. Iar ceea ce ai scris nu are nicio legătură cu subiectul topicului ce l-am deschis. Am mai văzut asta şi la alte topicuri. Faci sondaje de opinie sau e doar spam?

Ai intrebat daca ateul e rau, nemilos si crud.
Si eu ti-am raspuns ca nu cred ci doar ca sunt razvratiti. Si am argumentat cu 10 afirmatii ca sunt razvratiti. Daca nu e asa, rog sa ma contraziceti.
A fost o argumentatie insotita si de o intrebare in plus pentru atei. Dar daca vrei ca ateii sa nu intre aici trebuia sa spui desi eu cred ca ar fi onest ca oricine sa intre sa citeasca si sa posteze. Dar fireste e topicul tau asadar faci ce vrei.
Apropo, intrebarea mea privitoare la cele 10 argumente te privesc si pe tine o agnostica pentru ca si tu respingi dogma ortodoxa.
Deci nu e spam si chiar mi-ar face placere sa daca ai vrea sa raspunzi. M-ar ajuta sa inteleg mai bine agnosticii.

[Radianta]

Oamenii sunt rai din alte motive, dar cateodata au nevoie de un argument (discriminatoriu) pentru a-si justifica faptele si frustrarile. Din pacate intoleranta religioasa naste uneori tragedii. Pana acum nu am auzit sa fi comis cineva vre-o crima sau sa fi pornit vre-un Jihad in numele ateismului.

[dobrin7m]

În prealabil postat de dobrin7m

Pentru atei:
Va rog sa raspundeti, daca vreti, la urmatoarea intrebare:
ce aveti impotriva la urmatoarele afirmatii, cu argumente:

1. Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.

2. Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta.

3. Sa nu ucizi.

4. sa nu fi desfranat.

5. Sa nu furi.

6. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui.

7. Sa nu poftesti nimic impotriva aproapelui tau.

8. Esti un om rau daca: esti mandru, iubesti avutiile peste masura, esti lacom, esti invidios, esti manios din fire, esti puturos.

9. Toate cele afirmate mai sus sunt porunci si invataturi ale dogmei crestine.
Au ramas pe dinafara cele privitoare la Dumnezeu: Eu sunt Dumnezeul tau sa nu ai alti dumnezei in afara de mine, sa nu iei numele Domnului Dumnezeu in desert si sa cinstesti ziua Domnului.
Respingi Creatorul pentru ca ti se pare mai interesant si crezi ca te pozitioneaza pe o treapta superioara celor care cred. Acest simtamant vine dintr-o problema grava a propriei tale persoane. Legat de identificarea ta ca personalitate intre ceilalti indivizi. Un fel de criza de personalitate a individului cu care unii dintre voi ajungeti si in mormant.

10. Cine te invata sa fii om bun, iubitor si sa iti gasesti identitatea in comunitate nu poate fi decat bun. Acesta este Dumnezeu care a dat invatatura crestina. Respingeti binele fara un motiv intemeiat decat acela al razvratirii.

Imi cer scuze ca aceasta postare o repet, scriind-o si in alt topic, dar intru-cadva are legatura cu intrebarea ta.
Parerea mea este ca nu sunt oameni rai, nemilosi si cruzi, ci sunt doar razvratiti si aflati in criza de personalitate.

Pentru ca nu s-a inghesuit nici un ateu sau agnostic sa raspunda la aceasta intrebare care ar lumina pe toata lumea, cum sunt ateii si agnosticii, putand sa tragem o concluzie corecta daca sunt sau nu sursa tuturor relelor, se contureaza doua variante care ii caracterizeaza:

- respecta valorile morale si deci nu sunt rai, nemilosi si cruzi dar sunt niste razvratiti in plina criza de personalitate care spun : nu vad nu cred.

- nu respecta valorile morale, sau doar partial si e firesc atunci sa respinga pe Dumnezeu si toate invataturile crestine care privesc in mod direct moralitatea si conduita fata de semeni. Eul lor e mai presus de oricine, si daca in relationarea cu ceilalti nu au un profit material sau de ego considera ca au dat gres.

Nu iubim si nu respectam oamenii pe care ii vedem, cu atat mai putin pe Dumnezeu pe care nu il vedem. Acesta ar fi in mare sloganul ateilor sau agnosticilor in cea de a doua varianta.

Ateismul este mult mai aproape de credinţa în Dumnezeu decât s-ar crede. Poate fi surprinzător pentru unii, însă Sfinţii Părinţi afirmă chiar că Dumnezeu nu există (Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica). În sensul că Dumnezeu este mai presus de existenţă. El e sursa a tot ceea ce există. Iar mintea noastră, raţiunea, nu poate observa decât cele ce există. Prin urmare, nu are cum să-L observe pe Dumnezeu.
Ateismul susţine că Dumnezeu nu există, deşi mai cinstiţi sunt cei care afirmă că nu cred că Dumnezeu există. Întrucât dovezi în sensul existenţei lui Dumnezeu nimeni nu poate aduce.
Prin urmare, credincioşi sunt şi ateii, în felul lor. Ei au credinţa că Dumnezeu nu există, iar noi avem credinţa că El există.
În ce priveşte agnosticismul, şi el susţine, ca şi deiştii, că nu avem acces la cunoaşterea lui Dumnezeu; că Dumnezeu nu poate fi cunoscut. Ei, însă, se opresc aici, fiind sceptici, pe când noi susţinem că El nu poate fi cunoscut în fiinţa Sa, care este cu totul transcendentă, însă că poate fi cunoscut, în parte, într-un mod spiritual şi prin împărtăşirea de energiile Sale necreate.
E diferenţa dintre o personalitate cu raţionament reducţionist (cel care spune: aceasta nu este decât atât) şi una care adoptă un raţionament deschis (el va spune: aceasta este atât, şi mai mult decât atât).