EREZIILE romano-catolice

[nutucutu]

În prealabil postat de cristiboss56

Sminteala , multa sminteala si pierdere de timp !

Simnteala pentru cine?

Ca si catolic pot spune un lucru simplu, fara sa fie nevoie sa citesc lunga postare a initiatorului. Atata vreme cat scrie acolo ca Neprihanita Zamislire inseamna ca sfanta Fecioara s-a intrupat de la Duhul Sfant, lucru care este fals, nici nu ma obosesc sa citesc restul. Un indrumator spiritual catolic spunea ca un lucru, daca vine de la Dumnezeu, nu are in el nici cea mai mica urma de rau. In acea postare am descoperit o minciuna, deci pentru mine e clar ce se ascunde in spatele "adevarului care trebuie aparat cu pretul vietii".

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Singurul care a fost de la Dumnezeu, Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat, Lumină din Lumină, născut, iar nu făcut, Cel de o fiinţă cu Tatăl, prin care toate s-au făcut, a fost este şi va fi Hristos Iisus, Mesia, Mântuitorul omenirii. Amin. Şi-atât.

Preasfânta Născătoare nu a fost de la Dumnezeu (anume în mod direct, ca Hristos), Dumnezeu adevărat din Dumnezeu adevărat. A fost doar o naştere normală, prin dăruirea lui Dumnezeu către Sfinţii Ioachim şi Ana de a zămisli un copil, la fel ca şi dăruirea pentru preotul Zaharia, a copilului Ioan, la fel ca şi dăruirea ce a dat-o lui Avraam şi lui Sara, dar şi Isaac cu Rebeca, care-au avut gemeni; toate au venit de la Dumnezeu, şi asta înseamnă cu au nici o urmă de rău? Greşit. Toţi suntem din păcat prin unirea firească lumii acesteia dintre bărbat şi femeie, toţi avem păcatul strămoşesc, anume a fi supuşi păcatului, a cărui plată este moartea şi a lupta cu cea mai puternică înverşunare împotriva lui (păcatului) şi ispitelor. Şi prin credinţă şi iubire, deci nu noi reuşim, ci împreună cu Cel ce este însăşi izvorul reuşirilor, vom reuşi. Prin asta ne dobândim sfinţenia şi vom fi încununaţi pentru luptele noastre. Înţelegi?

Preasfânta Născătoare a fost dată templului de micuţă, avea mereu trupul acoperit, nu ieşea după nimic. Aşa era portul tuturor fecioarelor. Ea nu era cu nimic mai deosebită de alte fecioare. Zice la Matei 1, 23: "Iată, Fecioara va avea în pântece şi va naşte Fiu şi vor chema numele Lui Emanuel, care se tâlcuieşte: Cu noi este Dumnezeu". Zice Fecioara. Nu Fecioara fără de păcat. Faptul că ea a ajuns să fie aleasă de Domnul pentru a lua trup omenesc prin ea, e meritul ei personal, e sfinţenia care a făcut-o aleasă. Şi în plus lucru foarte important: a trebuit şi ea să aleagă. Să vrea să facă parte din acest plan. Că zice Scriptura: "Fie mie după cuvântul Tău". Dacă ea nu ar fi vrut şi nu ar fi ales asta, crezi că Dumnezeu nu ar mai fi ales pe altcineva? Cu siguranţă că ar fi ales pe altcineva, o altă fecioară. E simplu şi minunat. Voinţa noastră în conlucrare cu Dumnezeu, nu doar aici, ci cu noi toţi, în fiecare zi.

Acel îndrumător spiritual catolic nu a spus bine. Pănâ la urmă toţi oamenii sunt de la Dumnezeu. Zămislirea se întâmplă de la Dumnezeu. Toate naşterile sunt cu pronia lui Dumnezeu (purtarea Lui de grijă), îngăduinţa lui Dumnezeu. Poate fi o naştere de la diavol? Nu. Vrăjmaşul nu va avea niciodată putere să creeze. Nimic. Doar nemulţumit să fie mereu, de toate. Dacă te gândeşti la antihrist, acela va ieşi din desfânata pământului (democraţia) care atunci când va curvi cu toate neamurile (prin globalizare), va veni antihristul, care la fel cum şi Preasfânta Născătoare a dobândit meritele ei, şi a ajuns la neprihănire şi a fost aleasă (nu înainte de a fi şi ea de acord), aşa şi antihristul va avea meritele lui, de a dobândi cea mai josnică stare umană, la care poate ajunge un om (şi va fi cea din urmă şi cea mai mare persecuţie a creştinilor), atunci va veni şi Ilie şi Enoh, şi toate celelalte înfiorătoare lucruri.

Să revenim. Am reuşit să îţi arăt ceva? M-am străduit, să ştii. Să răspund simplu, să poţi înţelege în câteva rânduri ce se explică în zeci de pagini de dogmatică. Să ne fie la amândoi spre smerenie. La toţi. Nu pentru că nu şi-ar avea rostul acele pagini de dogmatică, dar pentru că eşti ispitit să devii arogant şi să nu le citeşti, căci sunt scrise cu multă iubire pentru toţi oamenii, iată vreau să-ţi vin în ajutor, să biruim împreună cu Hristos ispitele şi să te ajut, să vezi Adevărul (după măsura cunoştiinţelor mele, pe care sunt dator să le împărtăşesc cu toţi), mai departe dacă Îl vei accepta sau nu, e libertatea ta, dăruită ţie de Hristos. Iar unde greşim, să ne recunoaştem şi acceptăm greşeala şi să ne ajutăm reciproc. Am refuzat să vorbesc şi cu cea mai dragă persoană mie de pe pământ la telefon (fata cu care vreau să mă căsătoresc) şi altele mai mari aş face, căci prioritatea este Hristos, doar ca să îţi arăt şi mărturisesc Adevărul! Să-ţi vin în ajutor. Adevăr pentru care, da, e bine să îţi dai pănâ şi viaţa (dacă vrei şi dacă poţi -prin credinţă, mărturisire-). Unde nu înţelegi, te rog spune-mi, am să-ţi răspund cu tot dragul, promit.

Doar să nu fi obraznic, că atunci am să mă întristez şi dacă mă tulbur, nu o să mai ştiu să îţi răspund bine.

Bucurii tuturor.

[nutucutu]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Acel îndrumător spiritual catolic nu a spus bine. Pănâ la urmă toţi oamenii sunt de la Dumnezeu.

Acel indrumator spiritual vorbea de lucruri si lucrari, nu de oameni.
Iar postarea dumneavoastra (care e o lucrare) contine in ea (cel putin) un neadevar.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Da, şi eu mă refer la lucruri şi lucrări. Postarea duhovnicească este o lucrare, ai dreptate, la fel cum şi zămislirea unui om, este o lucrare Dumnezeiească. Dumnezeu lucrează prin oameni, spune Sfânta Scriptură. Să ştii că El, poate lucra şi printr-o postare duhovnicească. A mea, sau a altuia. Lucrează şi prin oamenii răi, îngăduindu-le să fie răi (toate ne sunt îngaduite, dar nu toate ne sunt de folos, spune Sfântul Apostol Pavel, iar prin El, Dumnezeu), ca prin răutatea lor, să ne călim noi, să devenim mai buni noi, răbdându-i (noi cei tari, datori suntem să purtăm slăbiciunile celor neputincioşi, aşa ceva parcă scrie la Romani 8), ajutându-i, sfătunindu-i. Toate sunt lucrările lui Dumnezeu, nu-i aşa? Prin voia noastră. Căci nu se bagă cu forţa în viaţa noastră, cum nu ne bagă cu forţa în Rai sau in iad, noi ne băgăm singuri, în unul din aceste două locuri. El doar ne va arăta ce am ales noi, la Judecată.
Lucrările lui Dumnezeu şi lucrurile lui Dumnezeu, prin natură spre exemplu, ca o oglindire a celor viitoare sunt toate spre folosul nostru. Iar în posturile mele, să-mi fie spre smerenie, cu umilinţă îţi spun, iubitul meu frate, că nu am spus nici un neadevăr, şi tu te afli pe o cale pe care nu trebuie să fi, căci sfârşitul drumului căii tale şi toţi alţii ca tine care merg pe ea, este iadul. Direct, fără purgatoriu. O spun cu durere în suflet, nu pentru că noi suntem superiori. Cu nimic. Ci o spun ca să-ţi fiu de sprijin şi folos. Înţelegi ce vrei şi ce poţi.

Bucurii.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Autorul explica destul de clar motivatia lui aici:
Astfel, inteleg ca el este miscat pana in adancul sufletului de ratacirile catolicilor si plange cu amar, seara si dimineata, gandindu-se ca in rai se va vorbi numai romaneste si greceste, desi limba de comunicare va fi rusa.

Asta n-am priceput-o.

Atatia oameni vor ajunge in iad, numai si numai fiindca refuza cu groaza sa intre sub omoforul lui IPSPF Daniel, ori al lui Kir Alexei (sau cum il mai cheama pe actualul patriarh al Kremlinului).

Faptul ca si cineva relativ istet ca dvs. nu poate pricepe (sau nu vrea? se preface?) ca problema e mai mult decat de jurisdictie, arata ca astfel de catehizari mai sunt necesare din cand in cand.

Observ ca ati comentat in general diferentele relativ minore, pentru problemele teologice inca mai meditati la ironii "fine" lipsindu-va momentan inspiratia sau sa intelegem ca totusi ati sesizat gravitatea acelor aspecte si preferati sa ocoliti bataia de cap, innotand doar la suprafata?

Fericit este cel care a smuls chiar si o singura oaie ratacita in haita cea neagra a lupilor in blani de oaie condusi de diabolicul hitlerist de Papa, apostatul episcop al Romei.

Am citit cu atentie si in lista de mai sus partea cu "hitleristul" nu era.
Credeti ca e necesar sa fie adaugata? Orice sugestii sunt binevenite.

[catalin2]

Mai este o eroare dogmatica, care se spune ca sta la baza erorilor dogmatice catolice, anume energiile create. Harul e o energie creata in catolicism.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.
Da, aşa e, mai sunt câteva inovaţii puternice, care ţin şi de dogmă, nu doar idei teologice. Dar devine cu atât mai grav, că de la teleogumenă ei ajung foarte uşor la dogmă şi la erezie. Harul ca şi energie creată, când harul e necreat. Lipsa isihasmului sau lipsa rugăciunii inimii, lipsa ascetisului (la ei nu există pustnici, cea mai înaltă treaptă de spiritualitate, considerată, e aderarea la un ordin monahal sau congregaţie monahală), sau prescurtarea Sfintei Liturghii la 45-50 de minute. Astea le-am omis, le-am uitat. Dar mai sunt. Dacă suntem împreună aici, în ajutor pentru fraţii noştri rătăciţi, îi putem ajuta, fiecare după cunoştiinţele nostre, spre smerenie să ne fie la cei ce dau şi cei ce primesc, spre slava lui Dumnezeu.
Mulţumim Domnului. Bucurii.

[MihaiG]

În prealabil postat de nutucutu

Acel indrumator spiritual vorbea de lucruri si lucrari, nu de oameni.
Iar postarea dumneavoastra (care e o lucrare) contine in ea (cel putin) un neadevar.

Soră, aveți impresia, cumva, că discutați cu cineva dispus să asculte, capabil să-și recunoască erorile sau dispus spre aceasta ?!

[MihaiG]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Da, şi eu mă refer la lucruri şi lucrări. Postarea duhovnicească este o lucrare, ai dreptate, la fel cum şi zămislirea unui om, este o lucrare Dumnezeiească. Dumnezeu lucrează prin oameni, spune Sfânta Scriptură. Să ştii că El, poate lucra şi printr-o postare duhovnicească. A mea, sau a altuia.

Postarea tan umai duhovnicească nu este. Nu poate fi duhovnicesc ceea ce este plin de neadevăruri. Doamna Nutucutu ți-a atras atenția că ceea ce scrii despre Imaculata Concepție n-are nici în clin, nici în mânecă cu dogma Bisericii Catolice. Tu te faci că nu vezi și o ții pe a ta.

În ultima postare ai enunțat o nouă enormitate, susținând că în Biserica Romano Catolică lipsește ascetismul. Ia vedeți cam cu ce se ocupă, de exemplu, călugării cartusieni, printre mulți alții.

Ceea ce observ, de o vreme, ca fiind caracteristic tuturor vituperațiilor anti-catolice, este că niciodată nu se mulțumesc să rămână în sfera dezbaterii teologice. În mod inevitabil, în aceste tirade împotriva Bisericii lui Hristos se infiltrează și neadevăruri factuale. Case in point: neînțelegerea, și reprezentarea falsă, voit sau nu, a dogmei Imaculatei Concepții, sau ideea de un fals grosolan că în Biserica Romano Catolică nu există ascetism.

Pe de o parte, mi se pare bizar: un propagandist de calibru se va feri, de obicei, să folosească alegații manifest neadevărate, tocmai pentru că sunt atât de ușor de demontat.

Pe de altă parte, mă gândesc că, fie acest gen de propagandă se adresează aprioric unui gen de public pentru care adevărul factual și logica n-au oricum nicio greutate, fie că este lucrarea Duhului Sfânt care are grijă să introducă în orice asemenea atacuri la adresa Bisericii lui Hristos un semnal de alarmă, pentru cei dispuși să-l observe.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.
Nu sunt soră, sunt frate. Simt în cuvintele tale că vrei să devii rău cu mine, cu noi, ironic şi zeflemitor. Nu-i voie, iubite frate. Nu-i creştineşte. Nu faci bine. Te rog să nu devii obraznic, că dacă eşti obraznic, mă tulbur şi nu îţi mai pot răspunde bine la nelămuriri.
Iar dacă, cum tu spui, nu eşti dispus să asculţi, să-ţi recunoşti greşelile, atunci, iartă-mă te rog, dar nu te mai pot ajuta cu nimic. Dar ia seamă, nu în faţa mea vei da socoteală, ci în faţa lui Hristos Dumnezeu şi a sfinţilor Lui, care vor judeca lumea. Pentru fiecare cuvânt ce ai avut, intenţie ce ai voit, gând ce-ai gândit, faptă ce-ai înfăptuit.
Te rog să mă ierţi pentru că nu am reuşit să îţi arăt duhovnicia şi bună purtarea cu care am scris, asta intenţionez mereu.
Despre imaculata concepţie, eu m-am referit ca o dogmă a catolicismului, ceea ce este. Iar la ascetism, m-am referit la lipsa pustniciei, am şi scris acolo, căci aşa este, nu există pustnicie, iar ascetism tocmai asta este - pustnicie, monahismul e diferit de isihasm şi de ascetism. Ordinul cartusienilor, are viaţă de obşte, adică împreună, nu pustnicie.
Nu ştiu ce este o vituperaţie. Iar din Biserica lui Hristos a încetat demult să facă parte catolicismul, ci a rămas doar Biserica Creştină, care El a înfiinţat-o, care se mai numeşte Ortodoxă (ca şi deosebire de orice altceva), decând cu ieşirea romano-catolicismului din ea, din Mireasa lui Hristos, ca să se deosebească de eresul catolic.
Nu vreau să montez şi să demontez nimic şi nici să atac pe nimeni. Doar să mărturisesc. Şi să ajut, după putinţă.
Iertaţi. Bucurii.