desfranarea in casatorie

În prealabil postat de Fani71

Cunosc cartea, Gabriela. Nu sunt de acord cu tot ce scrie in ea. Unele sunt idei personale ale parintelui (sau a cui a scris cartea).

Fani draga, dar oare ideile tale personale sunt mai bune decat ale Pr. Arsenie Boca? Stim despre acesta ca era vazator cu duhul. Oare e putin lucru si de neluat in seama?!?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de antoradoi

Caci cineva a stabilit limpede ca impreunarea dintre barbat si femeie ar trebui sa aiba loc doar in acest scop: PROCREAREA.

Poate că cineva ortodox. Dacă procrearea ar fi singurul scop al actului sexual, atunci ar trebui strict interzisă viaţa sexuală după menopauză. Sau în cazul bărbaţilor ori femeilor suferind de infertilitate. Dacă pentru abstinenţa periodică ortodocşii administrează doi ani de excomunicare, atunci cel puţin tot atâta ar trebui să încasezi în caz de relaţie sexuală postmenopauză, nu ?

În prealabil postat de antoradoi

Ori ca te "abtii" citeva zile pe luna ori ca utilizezi anticonceptionale sau mai stiu eu ce metode,pina la urma ,tot acelasi lucru inseamna:faptul ca unul sau altul dintre soti sau amindoi nu doresc procrearea.Caci cineva a stabilit limpede ca impreunarea dintre barbat si femeie ar trebui sa aiba loc doar in acest scop: PROCREAREA.Cel putin eu asa am inteles din tot ce-am citit...

Am gasit urmatorul raspuns postat de Andrei Razvan pe "Comunitate", care mi se pare f explicit:
''TRATAREA'' PATIMEI DESFRANARII

Desfranarea consta intr-o intrebuintare nelegiuita si patologica a sexului. Multi dintre Parinti considera ca inainte de cadere omul traia in feciorie, iar relatia sexuala este una din urmarile caderii: "Spunem ca fecioria este de la inceput si ca dintru inceput a fost sadita in firea oamenilor. Omul a fost plasmuit din pamant virgin. Din Adam numai a fost facuta Eva. In paradis domnea fecioria. Dumnezeiasca Scriptura spune ca atat Adam cat si Eva erau goi si nu se rusinau. Cand insa au calcat porunca, au cunoscut ca erau goi si rusinandu-se, si-au cusut lor invelitori. Si dupa calcarea poruncii, cand au auzit: "Pamant esti si in pamant te vei intoarce", cand prin calcarea poruncii a intrat moartea in lume, atunci a cunoscut Adam pe Eva, femeia lui si a zamislit si a nascuf. Aceeasi parere o impartasesc si sfintii Ioan Gura de Aur si Maxim Marturisitorul.

Chiar daca relatia sexuala nu-i urmarea caderii, protoparintilor, fecioria ramane norma perfectiunii. In acelasi timp, insa, pentru ca permite dainuirea umanitatii, unirea dintre barbat v si femeie este binecuvantata de Dumnezeu (Facere 9, 7), iar relatia sexuala in cadrul casatoriei nu-i deloc condamnabila si Parintii, urmand Mantuitorului, care a binecuvantat prin prezenta Sa nunta din Cana Galileii, precum si invataturii data de catre Sfantul Pavel (1 Cor. 7, 28; Evrei 13, 4), ii recunosc totala legitimitate si considera ca aceasta este chemata la aceeasi sfintenie ca si alte functiuni ale naturii umane.

In cadrul casatoriei desfraul nu consta in folosirea sexului, ci intr-o practicare a lui abuziva sau perversa. Notiunea de abuz intalnita adesea in invatatura Parintilor, n-are un inteles cantitativ ci calitativ: intr-o practicare nefireasca si fara finalitate. Bineinteles ca desfranare este relatia cu o persoana straina, a unuia dintre soti, sau a tinerilor inaintea casatoriei.

Abuz este atunci cand omul uzeaza de sexul sau avand in vedere numai placerea, atunci cand isi face din placere un scop in acest domeniu. O asemenea intelegere a legaturii sexuale este patima, din mai multe puncte de vedere. Intai de toate pentru ca este negata una dintre finalitatile principale ale relatiei sexuale: procreerea.

In acest sens Sfantul Maxim scrie: "Pacatosenia este o judecata gresita cu privire la intelesurile lucrurilor, careia ii urmeaza reaua intrebuintare a lucrurilor. De pilda cand este vorba de femeie, judecata dreapta cu privire la impreunare trebuie sa vada scopul ei in nasterea de prunci. Deci cel ce urmareste placerea, greseste in judecata, socotind ceea ce nu e bine, ca bine. Asadar unul ca acesta face rea intrebuintare de femeie, impreunandu-se cu ea. Tot asa este cu celelalte lucruri si intelesuri."

Totusi aceasta finalitate logica a relatiei sexuale, procreerea, nu-i singura ratiune a comuniunii trupesti dintre soti, ci este si un mod de unire a barbatului cu femeia, este un mod de manifestare a dragostei reciproce, dragoste ce se rasfrange si pe plan trupesc. Dragostea conjugala, din perspectiva crestina, este conceputa ca o unire integrala a celor doua persoane, unire pecetluita de harul Duhului Sfant, conferit la cununie.

In acest sens relatia sexuala este subordonata, ca si toate celelalte moduri de unitate dintre miri, dimensiunii spirituale a dragostei lor. Unirea sexuala trebuie, in mod ontologic, sa fie precedata de unirea duhovniceasca care-i confera un sens si o valoare. Atunci cand legatura trupeasca este traita independent de contextul sau spiritual, cautand doar placerea, il mutileaza pe om si perverteste raportul normal cu Dumnezeu si cu semenii.

Dorinta exclusiva de placere, care caracterizeaza desfranarea, mobilizeaza simtirea sufletului in aceasta directie si o deturneaza de la Dumnezeu, care ar trebui sa fie tinta sa esentiala. Intunecandu-i-se sufletul de placerea pe care i-o procura patima, omul este lipsit de bucuria duhovniceasca, cu mult superioara, ce i-o poate oferi comuniunea cu Dumnezeu.

Desfranarea, ca si alte patimi, duce la o rasturnare de valori: Dumnezeu trece pe al doilea plan, sau chiar e uitat si negat, iar pe primul plan trece placerea trupeasca. Ca si orice alta patima, ea distruge virtutea, nascand in suflet tot felul de atitudini pacatoase si alunga frica de Dumnezeu.

Desfranatul are oroare de rugaciune, este iubitor de sine, insensibil, legat de lumea aceasta si lipsit de nadejde. Rezumand, vom spune ca desfranarea este pricinuita si favorizata indeosebi, de alte trei patimi: mandria si slava desarta; judecarea semenilor; imbuibarea cu mancare si bautura precum si somnul.
http://www.crestinortodox.ro/comunit...ptopic_id=2085

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Poate că cineva ortodox. Dacă procrearea ar fi singurul scop al actului sexual, atunci ar trebui strict interzisă viaţa sexuală după menopauză. Sau în cazul bărbaţilor ori femeilor suferind de infertilitate. Dacă pentru abstinenţa periodică ortodocşii administrează doi ani de excomunicare, atunci cel puţin tot atâta ar trebui să încasezi în caz de relaţie sexuală postmenopauză, nu ?

Nici ortodoxul nu crede ca singurul scop al relatiilor sexuale ar fi procrearea:
"Totusi aceasta finalitate logica a relatiei sexuale, procreerea, nu-i singura ratiune a comuniunii trupesti dintre soti, ci este si un mod de unire a barbatului cu femeia, este un mod de manifestare a dragostei reciproce, dragoste ce se rasfrange si pe plan trupesc. Dragostea conjugala, din perspectiva crestina, este conceputa ca o unire integrala a celor doua persoane, unire pecetluita de harul Duhului Sfant, conferit la cununie."

Interzicerea vietii sexuale in conditiile indicate de dv. mai sus, ar insemna lezarea liberului arbitru al fiecaruia. Ori Dumnezeu respecta legile pe care le-a dat; dar a lasat altceva: o distantare naturala de sex, din motive pur fizice la batranete si boala.
Si oricat de neplacut de imaginat ar fi acest gand la tinerete, atunci cand se instaleaza neputinta, ne eliberam de un aprig si capricios stapan...

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Poate că cineva ortodox. Dacă procrearea ar fi singurul scop al actului sexual, atunci ar trebui strict interzisă viaţa sexuală după menopauză. Sau în cazul bărbaţilor ori femeilor suferind de infertilitate. Dacă pentru abstinenţa periodică ortodocşii administrează doi ani de excomunicare, atunci cel puţin tot atâta ar trebui să încasezi în caz de relaţie sexuală postmenopauză, nu ?

Consider ca f. buna pt. discutie nuanta propusa de acest medic si ca atare ne vom preciza parerile . Nu doresc sa dialoghez cu propozantul , nu aceasta este intentia mea, sau cu atit mai mult sa polemizez. Folosesc doar ideea, care la fel de bine putea sa fie emisa de oricine !

Desigur ca este o aiureala sa creada cineva , chiar ortodox fiind sau din cultul bahai ori din mai stie ce increngatura ideativa numita ,,religie", ca viata intima , impreunarea dintre barbat si femeie este inteleasa de catre ortodoxie ca exclusiva procreerii . Nici pe departe ! Intelesul real al subiectului este lesne de patruns mai ales ca in istoriografia patristica exista scrieri celebre despre familie si viata in ea. Bine inteles , preocuparea ancestrala a celor potrivnici trairii in duh si adevar este productia de sofisme, talmacirea si rastalmacirea adevarului in orice alt sens decit cel in care a fost emis el, desi cind ne aducem aminte cine este tatal sofismelor ar trebui sa ne cutremuram si sa ne apuce frica din cauza acestei partasii decit sa ne frecam miinile de bucurie cum ca am reusit sa punem un contrapunct discutiei si sa vedem daca se va mai trece si de data aceasta peste el !
Relatia interumana dintre soti este mult mai complicata, mai bogata, decit ar parea la prima vedere iar D.zeu care ... asa cum am stabilit tacit cu totii , ca este D.zeu real nu putea sa aibe in aceasta directie dragostea fata de cuplu mai mica decit in alte dati ! Pai este D.zeu, nu ?
In cadrul cuplului ortodox nu problema lipsei de dragoste(in favoarea procreeri exclusive) dintre soti pt. viata intima este ,,nodul gordian " pe care il tot mosim de zor cu totii, mic si mare, ci a despuierii sensului complex al actului sexual de acele obligatii care nu ne convin . Adica, partenerii se impreuneaza conform sentimentelor si trairilor profunde de mare finete sufleteasca dar fara a lupta impotriva procreerii. Inca adica, sexul este al oamenilor, al cuplului dar procreerea este a lui D.zeu. Daca D.zeu nu ingaduie sa procreem pai atunci nici in ruptul capului nu se va intimpla aceasta , cu toata medicina si tehnologia care exista astazi ! Ruperea afectului intim sexual de posibilitatea procreerii este pacatul de care se face vinovat omul modern ! Sexul conjugal este un tot care se daruieste ,,la oferta" de insusi D.zeu, el nu se ia pe bucati : ce ne convine primim de ne sfiriie calciiele iar pt. ce nu ne convine ,,elaboram" sofisme prin care mai inselam si alti nestatornici deoarece pe D.zeu nu avem cum sa-l inselam; de aceea ne-a si lasat porunci , ca sa ne apere, tocmai pt. a ne feri de inselare !
In felul acesta , D.zeu si omul participa la nasterea noii vieti in mod perpetuu : omul implinindu-si partea de sex afectiv iar El pe cea de procreere . Ruperea lui D.zeu din aceasta ecuatie, relatie, adica practicarea sexului exclusiv, sau aproape exclusiv, din motive carnale , adica folosind un sofism : ,, doar din dragoste pura pt. sot" (mama ce minciuna gogonata; cum poate fi aceasta atitudine numita ,,dragoste pt. sot !! "), inseamna satanizare ! De ce satanizare ? Deoare orice lucru pe care voim sa-l facem fara D.zeu este de la diavolul . Asa a inceput caderea lui Adam si a sa Eva( a intregului neam omenesc !) , incercind, la mieroasa sugestie/sofism diabolica, sa ajunga dumnezei dar fara de D.zeu ! Iata ce gravitate au relatiile sexuale ,,acerbe si nevinovate" atunci cuind le rupem de posibilitatea procreerii, de D.zeu adica ! Orice dorim in viata si lumea aceasta sa fim sau sa implinim dar fara de D.zeu este cadere si nu este de la Stapinul ci este in aripa satanei . Dar asta stiati cu toii , nu va spun eu ceva nou ! Noutatea este ca desi stiati totusi va indirjiti sa credeti si sa vorbiti altfel . De aceea am si pus la un moment dat cuvintele Mintuitorului : ,, Daca nu ati fi stiut , ati fi fosdt fara de pacat , dar pt ca stiti , indoit va este voua osinda !"

Si toate acestea aici unde discutam despre sex in cadrul casatoriei , dar orisice alta atitudine asemanatoare cu aceasta , de a desconsidera sau a tagadui sfintele si de D.zeu inspiratele canoane ale ortodoxiei ori de a respecta si implini din ele doar ce ne convine ne fac vinovati de pacat ( tot de aceea am postat cuvintul Sf. Vasile cel Mare mai sus) , iar uneori plata pacatului este tare grea . Am amintit intro postare chiar f. apropiata ce se intimpla de obicei cu cuplurile care isi regleaza ele, cu de la ele putere, numarul de copii fara a-l intreba si pe D.zeu daca este de acord : ori nu pot avea copii nici o data, ori le moare din copii pe care ii au, ori patimesc de cancere genitomamare sau endocrine, sau cine mai stie ce ! Cind am recomandat pelerinajul printro sectie de oncologie nu am facuto pt. a vedea ce este durerea umana cu adevarat ci pt. a sculta discutiile acestior pacienti din care rezulta ca cei mai multi nu au decit unu sau cel mult 2 copii iar restul de sarcini le-au omorit sau le-au impiedicat . Este izbitoare asemanarea cazurilor , a pacatului, si a sfirsitului tragic desi ei, subiectii abia acum la patimire au ajuns sa se caiasca de crimele lor sau de sofismele lor ... desi nu chiar toti ajung la aceasta constinta duhovniceasca murind in ignoranta si inselare ! Minia lui D.zeu pt. pacatele mari este mare . Cazania duminicii din 08.08.2010, despre dreptate si adevar, este mult prea graitoare in ceea ce priveste minia lui D.zeu pe care fariseii se tot ,,procopsesc' cum ca nu ar exista sau ca dragostea ar fi mai mare decit dreptatea ! Si cred ca mai toti am fost duminica la biserica si ca mai ales am luat mult aminte la evanghelie , la cazanie sau la predica (daca a fost facuta asa cum trebuie si nu inlocuita cu orice povestioara sau repovestire a Evangheliei in loc de talmacire !).

In concluzie , in ortodoxie nici pe departe sexul nu este dictat doar de procreere ci si de intimitatea afectiva a partenerilor dar, dar nici nu se rup voit cele 2 aspecte ajungind ca acesta(sexul, desigur !) sa se practice doar pt. aroma si savoarea ,,desfatarii" cu anularea posibilitatii de a avea tot atitia copii (aproximativ, desigur !) cu cite dati am facut impreunare !

NB : 1. Dumneata domule medic ai postari bune si f. bune, in general vorbind . Bine formulate si exprimate . Pt. aceasta te-am, apreciat mereu . Ai insa uneori , ca noi toti dealtfel, momente de ispitire in care gafezi si prin care ma surprinzi ! Dar, aceasta parere apreciativa nu ma impiedica ca atunci cind o mai tangotezi cu parerea sa intervin. Totusi te rog sa reti, nu doresc sa dialogam direct sau sa polemizam. Exploatarea postarilor este ceva iar polemica cu totul altceva desi la prima vedere ar putea parea ca se leaga !
2. De multa vreme este cunoscuta aparitia sarcinilor chiar si dupa menopauza ca si existenta ,,zilelor fertile' ale femeii in alt timp decit cel cunoscut, aproximat sau banuit , prin asa-numita ovulatie spontana . Ca atare, parerea ca dupa menopauza ar parea ,,firesc" sau obligatoriu sa se intrerupa viata sexuala este gratuita deoarece asa cum am spus mai sus: procreerea este de la D.zeu si nu de la oameni, indiferent de virsta sau etapa biologica prin care trece corpul uman . Sarah lui Avraam la ce virsta a nascut pe Isaac ? La aproape 90 de ani ! Mai era ea menstruata atunci ? credeti voi ? Nu, desigur ! Dar a procreat ? Da ! De unde aceasta ? Din ovulele involuate si ratatinate din ovarul sau ? Nu ! Ci doar de la D.zeu ! Si mai sunt si alte exemple publice , multe chiar in secolul XX.

2. Pt. Anca-Miha : Cunosc postarea despre viata sexuala a cuplului, cea dupa comunitate. Este frumoasa si daca ar fi citita cu inima ar putea convinge si pe abandonistii credintei !

[sophia]

Sa lamurim putin niste lucruri ca vad ca vorbim in paralel cu totii.

Se spune undeva asa:
"În prealabil postat de zaharia_2009
Folosirea oricarei metode , inclusiv ,,ferirea" , adica abstinenta periodica (care se canoniseste cu 2 ani de interdictitie de la impartasanie, conform canoanelor ortodoxe !)"

1. Ferirea nu este abstinenta periodica si nici invers.
Abstinenta este retinerea, oprirea de la ceva, in cazul nostru de la relatii sexuale.
Asta nu poate fi canonisit. Este o aberatie.
Ar trebui atunci sa nu mai exista postul trupesc la cei casatoriti. Ca si aia tot abstinenta este.
De ce sa fie pedepsit un om care nu vrea sau nu poate sa aibe sex la un moment dat?
Si de ce sa i se impuna atunci acest lucru prin post?
Nu vedeti ca se bat cap in cap?

2. Ferirea, si poate ca la asta s-a facut referire, este in limba romana, altceva. A te feri inseamna a evita ceva. In cazul asta, vorbim de a evita procreerea.
In afara de alte metode contraceptive, cunoscute de toti si care se pare ca sunt toate interzise, mai exista si ferirea in timpul sexului, adica oprirea sexului in momentul ejacularii. Na, ca sa fiu mai explicita.
Asta da, s-ar putea sa fie pedepsita, ca fiind tot anticonceptionala, pierdere de samnta si ce mai vreti voi.

Asa ca sa nu le mai amestecam, ca este grav.
De aia spun, vorbiti clar.

[voxdei55]

Pe acest topic s-au spus o multime de trasnai..dar fiecare are dreptul la opinie.Ne nastem cu instincte iar cel sexual e deosebit de puternic fiindca Creatorul a lucrat mult la asta.A dotat corespunzator femeia si l-a facut pe barbat sa fie interesat de totul de la ea.Nasterea unei fiinte noi e miracolul zilnic la care santem martori.Actul sexual e important pentru metabolism,,si trebuie practicat atata timp cat se poate.Cei care recomanda tot felul de retineri si recomandari sant de regula cei care sant frustrati sau incapabili de a iubi o femeie si a avea responsabilitatea unei familii.Concluzia...iubiti-va de cate ori aveti ocazia si lasati prejudecatile.Jumatate din problemele unui cuplu se rezolva in pat.

[sophia]

În prealabil postat de Miha-anca

Am gasit urmatorul raspuns postat de Andrei Razvan pe "Comunitate", care mi se pare f explicit:
''TRATAREA'' PATIMEI DESFRANARII

Desfranarea consta intr-o intrebuintare nelegiuita si patologica a sexului. Multi dintre Parinti considera ca inainte de cadere omul traia in feciorie, iar relatia sexuala este una din urmarile caderii: "Spunem ca fecioria este de la inceput si ca dintru inceput a fost sadita in firea oamenilor. Omul a fost plasmuit din pamant virgin. Din Adam numai a fost facuta Eva. In paradis domnea fecioria. Dumnezeiasca Scriptura spune ca atat Adam cat si Eva erau goi si nu se rusinau. Cand insa au calcat porunca, au cunoscut ca erau goi si rusinandu-se, si-au cusut lor invelitori. Si dupa calcarea poruncii, cand au auzit: "Pamant esti si in pamant te vei intoarce", cand prin calcarea poruncii a intrat moartea in lume, atunci a cunoscut Adam pe Eva, femeia lui si a zamislit si a nascuf. Aceeasi parere o impartasesc si sfintii Ioan Gura de Aur si Maxim Marturisitorul.

Chiar daca relatia sexuala nu-i urmarea caderii, protoparintilor, fecioria ramane norma perfectiunii. In acelasi timp, insa, pentru ca permite dainuirea umanitatii, unirea dintre barbat v si femeie este binecuvantata de Dumnezeu (Facere 9, 7), iar relatia sexuala in cadrul casatoriei nu-i deloc condamnabila si Parintii, urmand Mantuitorului, care a binecuvantat prin prezenta Sa nunta din Cana Galileii, precum si invataturii data de catre Sfantul Pavel (1 Cor. 7, 28; Evrei 13, 4), ii recunosc totala legitimitate si considera ca aceasta este chemata la aceeasi sfintenie ca si alte functiuni ale naturii umane.

In cadrul casatoriei desfraul nu consta in folosirea sexului, ci intr-o practicare a lui abuziva sau perversa. Notiunea de abuz intalnita adesea in invatatura Parintilor, n-are un inteles cantitativ ci calitativ: intr-o practicare nefireasca si fara finalitate. Bineinteles ca desfranare este relatia cu o persoana straina, a unuia dintre soti, sau a tinerilor inaintea casatoriei.

Abuz este atunci cand omul uzeaza de sexul sau avand in vedere numai placerea, atunci cand isi face din placere un scop in acest domeniu. O asemenea intelegere a legaturii sexuale este patima, din mai multe puncte de vedere. Intai de toate pentru ca este negata una dintre finalitatile principale ale relatiei sexuale: procreerea.

In acest sens Sfantul Maxim scrie: "Pacatosenia este o judecata gresita cu privire la intelesurile lucrurilor, careia ii urmeaza reaua intrebuintare a lucrurilor. De pilda cand este vorba de femeie, judecata dreapta cu privire la impreunare trebuie sa vada scopul ei in nasterea de prunci. Deci cel ce urmareste placerea, greseste in judecata, socotind ceea ce nu e bine, ca bine. Asadar unul ca acesta face rea intrebuintare de femeie, impreunandu-se cu ea. Tot asa este cu celelalte lucruri si intelesuri."

Totusi aceasta finalitate logica a relatiei sexuale, procreerea, nu-i singura ratiune a comuniunii trupesti dintre soti, ci este si un mod de unire a barbatului cu femeia, este un mod de manifestare a dragostei reciproce, dragoste ce se rasfrange si pe plan trupesc. Dragostea conjugala, din perspectiva crestina, este conceputa ca o unire integrala a celor doua persoane, unire pecetluita de harul Duhului Sfant, conferit la cununie.

In acest sens relatia sexuala este subordonata, ca si toate celelalte moduri de unitate dintre miri, dimensiunii spirituale a dragostei lor. Unirea sexuala trebuie, in mod ontologic, sa fie precedata de unirea duhovniceasca care-i confera un sens si o valoare. Atunci cand legatura trupeasca este traita independent de contextul sau spiritual, cautand doar placerea, il mutileaza pe om si perverteste raportul normal cu Dumnezeu si cu semenii.

Dorinta exclusiva de placere, care caracterizeaza desfranarea, mobilizeaza simtirea sufletului in aceasta directie si o deturneaza de la Dumnezeu, care ar trebui sa fie tinta sa esentiala. Intunecandu-i-se sufletul de placerea pe care i-o procura patima, omul este lipsit de bucuria duhovniceasca, cu mult superioara, ce i-o poate oferi comuniunea cu Dumnezeu.

Desfranarea, ca si alte patimi, duce la o rasturnare de valori: Dumnezeu trece pe al doilea plan, sau chiar e uitat si negat, iar pe primul plan trece placerea trupeasca. Ca si orice alta patima, ea distruge virtutea, nascand in suflet tot felul de atitudini pacatoase si alunga frica de Dumnezeu.

Desfranatul are oroare de rugaciune, este iubitor de sine, insensibil, legat de lumea aceasta si lipsit de nadejde. Rezumand, vom spune ca desfranarea este pricinuita si favorizata indeosebi, de alte trei patimi: mandria si slava desarta; judecarea semenilor; imbuibarea cu mancare si bautura precum si somnul.
http://www.crestinortodox.ro/comunit...ptopic_id=2085

Eu nu stiu cine este aceasta persoana din care citezi, dar am subliniat exact definitiile corecte pe care le-a dat.
Observ insa ca aici pe forum, si nu numai, exista tendinta oribila de a arunca pe toti in aceeasi oala, fara a se cunoaste viata lor.
Simplul fapt ca cineva are relatii normale, 1-2 ori in saptamana cu sotul, vi se pare un mare pacat si gata suntem etichetati ca uitam de rugaciune, de Dumnezeu si etc. si suntem numiti desfranati.

O singura problema exista in citat: exista la un moment dat o contradictie cand se spune ca nu trebuie sa fie sex fara procreere, dar putin mai in colo se contrazice si zice ca totusi casatoria (si relatiile dintre soti) mai are si alt scop in afara de copii.

[georgetug]

În prealabil postat de jonzy30

Ma poate lamuri si pe mine ce insemana desfranarea in casatorie? De asemenea ii rog pe cei casatoriti sa-mi raspunda din propria experienta practica cum se impaca faptul ca orice metoda anticonceptionala este pacat (inclusiv " grija" practicata din antichitate )cu realitatea din casnicie si cu viata de zi cu zi a fiecaruia dintre noi
Sa nu ma intelegeti gresit si sa nu ma judecati prea aspru sunt impotriva metodelor anticonceptionale dar e destul de greu cred sa-i spui sotului tau : avem doua variante abstinenta sau copii
multumesc!

cred ca prin exemple se intelege mai bine. daca ii propui partenerului tau sa va imbracati in costum de paun si sa aveti relatii pe acoperisul parlamentului - ei aici se poate vorbi de desfranare chiar in cadrul casatoriei. :)

[Daniel777]

Parintele Arsenie Boca recomanda ca femeia la menopauza sa fie lasata in pace ca sa nu starneasca senzualitatea ei