|
#91
|
|||
|
|||
Citat:
De exemplu, in acest caz, Sfanta Scriptura are si acest citat, dar si cele ce il completeaza. Pentru ca spune Iisus ca cine nu se va boteza nu se va mantui. Si cine nu se va impartasi nu se va mantui. Daca ar conta doar credinta ce rost ar mai avea aceste doua citate? Voi de ce nu ascultati ce spune Iisus, si nu un om, Luther? Evident ca se poate boteza doar cel ce crede in Iisus, altfel nici nu il boteaza. La voi botezul si impartasania sunt doar ceva simbolic, spalare cu apa si mancare de vin si paine. Daca e doar asa de ce spune Iisus ca nu se poate mantui cel ce nu se boteaza si impartaseste? Citat:
Nu e nicio prostie, doar ca Luther nu s-a gandit si la asta, ca sa va spuna voua. El a spus doar cateva fraze si voi le repetati al infinit. Acest lucru sustin si ortodocsii si catolicii. Si e din Sfanta Scriptura, nu doar acel capitol al vostru. Spune ca nimeni nu s-a mantuit prin faptele Legii, harul a adus mantuirea. Dar am vazut ca tu nu cunosti cele zece porunci, adica legea tinuta de iudei. Nu, nu au stat la chinuri, sfintii spun ca au stat intr-un loc unde nu erau chinuri, pentur ca sunt mai multe locasuri in Iad. |
#92
|
|||
|
|||
Citat:
Am vazut ca protestantii inteleg prin har doar binecuvantare, nu au nicio idee despre aceasta invatatura. Harul este cel ce lumina fata lui Iisus pe muntele Taborului, acea lumina pe care o aveau si sfintii cateodata si o poti vedea in sfintele icoane sub forma unei aure. Nu ai dat niciun citat, doar citate trunchiate, la fel ca cele din Biblie. Ati ales doar citatele in care spune de credinta, trecand cu vederea pe cele in care spune invatatura completa. la fel ca in Biblia lui Luther, cu un singur capitol. Eu spuneam de minuni, nu de "schimbarea vietii". Tu nu stii ce sunt minunile pentru ca nu exista in protestantism, dar le poti citi in Sfanta Scriptura. Schimbari din acestea de care spui tu exista si la Alcoolicii anonimi, nu e nevoie de credinta. Si tu crezi ca paganii sunt toti rai si ingusti la minte, au si ei astfel de "minuni", ba chiar si ateii. Uite o minune mai evidenta, din zilele noastre, SFanta Lumina de la Ierusalim, de Pasti. |
#93
|
|||||||||
|
|||||||||
Doamne ajută.
NU TE LAS ! Deși sunt obosit, nu te las ! În numele Domnului îți voi scrie ! Domnul este întărirea mea și izbăvitorul meu ! Pot toate în Hristos care mă întărește ! - Filipeni 4, 13. Ești ca un bolovan, cazi pe unde apuci, dar nu te las ! Mi-e dor de tine ! Citat:
Citat:
Citat:
Păi Hristos de ce s-a coborît la iad și ia scos pe drepți ? Ce căutau drepții acolo ? Ia să-L iei la întrebări pe Hristos. Citat:
Deci tot ce a făcut acel tîlhar a fost să mărturisească, să se pocăiască. Adică credință, fapte, și harul lui Hristos, care era lîngă el, și uite că s-a mîntuit, atunci ca și astăzi, cum se mîntuiesc, doar ortodocșii, prin fapte, credință, și har. Și Iisus se scrie cu doi i. Nu, tu te faci mereu de rîs, dragul meu. Sunt curios, la Judecată ce vei mai spune. Să te ferească Dumnezeu să ajungi acolo în erezie. Citat:
Sfîntul Apostol Pavel, (nu Pavel) frățioare, că nu te-ai tras cu el de șireturi, nu? El nu este sectar, ci vorbește de mîntuirea prin credință. Sfîntul Apostol Iacov, vorbește de mîntuirea prin fapte. Ambele prin harul și mila lui Dumnezeu. Hristos. Se contrazic ? Niciodată. Se completează. Dar erezia protestantă eșuează să vadă asta, că odată ieșiți din Adevăr, mlădița se usucă, și nu mai aduce rod. (Ioan 15, 6) Ba da, sunt creștin adevărat ! Iar tu ești eretic, dar dacă lepezi erezia, nu vei mai fi eretic. Apăr Adevărul ! Pe Hristos ! Mărturisesc pe Hristos, care e doar în Ortodoxie, că nu pot fi 2 hristoși, în două credinșe, doar Unul, restul sunt hristoși mincinoși. La toți protestanții. Mărturisesc pe Hristos Cel Viu ! Biblic ! Pînă la ultima picătură de sînge sau de aer din plămînii mei. Să lepezi și tu erezia și să faci la fel. Dacă mă nășteam orice, și nu ortodox, deveneam ortodox. De ce? Datoria oricărui om, este să cerceteze ! Să caute. Nici Ortodox fiind, nu am acceptat ușor să fiu creștin ortodox, mă gîndeam dar dacă catolicii sau lutheranii au dreptate? Și așa am început să caut. Am și coranul acasă. Acolo e un întuneric deosebit de mare. Doamne ferește. Te obligă să fi musulman sau te omoară. Deci am căutat ! Și da ! ORTODOXIA AM GĂSIT CĂ ESTE CALEA CEA STRÎMTĂ ȘI ÎNGUSTĂ, ȘI GREA, CARE PUȚINI O AFLĂ, CARE DUCE LA VIAȚĂ, cum bine spune Scriptura. Citat:
Citat:
Apăr și mărturisesc Adevărul ! Hristoase Iisuse, tu să-mi ajuți ! Fără Botez nu se mîntuiește nimeni ! Biblic ! Ioan 3, 5. Da? Clar ! Fără Împărtășanie, nu se mîntuiește nimeni ! Biblic ! Ioan 6, 53-56. Da? Clar ! Deci cine minte, bolovănaș ? Nu te las, măi ! Chiar de-aș muri aici la laptop, nu te las ! Da? Deci tîlharului i s-au socotit cuvintele lui, și credință, și Botez, și Împărtășanie, și fapte ! Și harul lui Hristos, de lîngă el, și așa s-a mîntuit ! Să ai grijă, dragul meu, că tu ești cel mințit ! De tatăl minciunii, diavolul. Să ieși din erezie și să vii acasă. Citat:
Citat:
Da da ! Nesimțit ? Cum? Tu ești cel ce nu simți unde e Adevărul și unde ți se înveninează inima cu minciună, în adunările unde mergi tu ! Acolo toți sunt nesimțiți, în adunările acelea, nu simt otrava care îi duce la duhoarea iadului ! Vai, vai lor, vai ! Măcar tu, vino acasă ! Grăbește-te, că poate astă noapte vei pieri ! Nu lăsa diavolul să-ți mai șoptească minciuni ! Spune: Doamne Iisuse Hristose, pentru rugăciunile Preacuratei Maicii tale și ale tuturor sfinților, miluiește-mă pe mine, păcătosul ! |
#94
|
||||||||||
|
||||||||||
Citat:
De ce botezăm copii de mici ? Pentru că așa învață Scriptura ! Uite aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17076 Citat:
Însuși Dumnezeu a poruncit să se sculpteze în Sfînta Sfintelor, pe capacul Chivotului Legii, serafimi de aur, cu aripile întinse unul spre celălalt, aceia nu erai idoli, cum spun sectarii despre icoane? Bolovanule ! Ști că te iubesc ? Nu ne închinăm la material, ci la ceea ce ele reprezintă. Sfintele Icoane ! Pe Hristos Dumnezeu ! Slavă Lui ! Și mărire Maicii Sale ! Citat:
Deci spune Biblia: "Că a căutat spre smerenia roabei Sale. Că, iată, de acum mă vor ferici toate neamurile." (Luca 1, 48) TU CUM O FERICEȘTI ? CUM ANUME ? Măi copilaș, dacă Însuși Domnul Dumnezeu Treime, Savaot Iubire ! i-a făcut mărire Preasfintei Născătoare de Dumnezeu: "Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic" - Luca 1, 49. TU ! TU CUM ÎI FACI MĂRIRE ? IA SPUNE CUM ANUME ÎI FACI TU MĂRIRE LA FECIOARA MARIA ? Dacă Dumnezeu Însuși i-a făcut, tu cum îi faci ? Citat:
"având fiecare alăută și cupe de aur pline cu tămâie care sunt rugăciunile sfinților." - Apoc. 5, 8. " ca s-o aducă împreună cu rugăciunile tuturor sfinților, pe altarul de aur dinaintea tronului" - Apoc. 8, 3 " înaintea lui Dumnezeu, împreună cu rugăciunile sfinților." - Apoc. 8, 4 Deci ce fac Sfinții ? Se roagă pentru noi ? Cum poți spune că sunt morți ? Te rătăcești ! Sfinții Apostoli sunt morți ? Doamne ferește să fie așa. Ei sunt morți pentru ereziile protestante. Dar nu pentru creștini. Vedem la dreptul Lazăr, că a fost în Sînul lui Avraam, și bogatul nemilostiv era în iad și cerea un strop de apă pe buze. Erau ei morți ? Nu. Deci noi ne rugăm sfinților să se roage pentru noi. Pentru că sfinții vor judeca lumea. - I Corinteni 6, 2. Dumnezeu, în Biblie spune să ne rugăm unii pentru alții. Creștinii, față de eretici, se roagă ca Dumnezeu să-i ierte pe cei adormiți, pentru ce au făcut. BIBLIC, normal ! "Deci, rogu-te, mai întâi de toate, să faci cereri, rugăciuni, mijlociri, mulțumiri pentru toți oamenii" (I Tim. 2, 1) Sfântul Apostol Iacov: Mărturisiți-vă unul altuia păcatele și vă rugați unii pentru alții, ca să vă vindecați, că mult poate rugăciunea dreptului care se face (Iacov 5, 16). Sfântul Apostol Pavel cere să se facă rugăciune și pentru el (Efeseni 6, 19). Dar dacă rugăciunile noastre folosesc celor vii, care pricină ar fi să nu le folosească și celor morți, odată ce ei trăiesc cu sufletele lor și de vreme ce Același Dumnezeu le ascultă și pe unele și pe altele? Precum ți-am dovedit la Apoc. 5, 8 și Apoc. 8, 3-4. Și nu numai atît ! Dar sufletele oamenilor, Dumnezeu le scoate și din iad ! Ține minte ! Acesta este Adevărul ! Dumnezeu poate să scoată sufletele din iad, iar nu omul, Dumnezeu pentru rugăciunile Bisericii ! În Cartea a II-a a Macabeilor (12, 4245) se arată că s-a adus jertfă pentru ostașii cei morți și apoi se zice: Drept aceea, sfânt și cuvios gând a fost că au făcut curățire pentru cei morți, ca să se slobozească de păcat (12, 46). Iar Sfântul Prooroc Baruh spune: Doamne, Atotțiitorule, Dumnezeul lui Israel, auzi rugăciunea celor ce au murit ai lui Israel Nu-Ți aduce aminte de nedreptățile părinților noștri (3, 45) și la I Regi 2, 6; Psalmi 48, 16; Matei 12, 32; Romani 14, 9; I Corinteni 15, 19; I Timotei 2, 6; Evrei 11, 19; I Ioan 2, 2; Apoc. 1, 18). Puterea și iertarea lui Dumnezeu Care împlinește -orice- vom cere de la El (Marcu 11, 24; Ioan 14, 13) sunt fără margini, iar bunătatea Lui e atât de mare, că numai El poate schimba osânda veșnică a omului. Așadar Biserica se roagă numai lui Dumnezeu, ca El să scoată din iad pe cei osândiți, și nădăjduiește tare la mila Lui și la atotputernicia Lui. E clar ? Orice nelămurire mai ai, îndrăznește ! Te voi îndruma ! Că te vreau acasă ! Mi-e dor de tine ! Citat:
Citat:
Da sigur, dragul meu ! E urare ! "Bucurați-vă pururea" - I Tesalonice 5, 16 Citat:
Asta una și apoi de unde știi tu că nu s-a pocăit și acel bețivan ca și tălharul de pe cruce ? Și clar s-a mîntuit ! Frate Daniel S., și tu ești ortodox, dar nu știi asta încă. Hristos te iubește ! Citat:
Mă bucur mult pentru tine. Trebuie pe lîngă credință și fapte, și har. Slavă Domnului că începi să înțelegi ! Nimeni nu e mîntuit pînă nu ajunge la Judecată. Că uite spune: "cu frică și cu cutremur lucrați mântuirea voastră". Slavă Domnului că începi să înțelegi. Și mărire Preacuratei Maicii Sale. Citat:
Citat:
Bucurii. |
#95
|
|||||
|
|||||
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Pentru o teologie bazata pe "justificatio", e greu de inteles, stiu. Citat:
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted. |
#96
|
||||
|
||||
Dobandirea Duhului Sfant, ca sa spun in termeni pe care ii intelegi, desi sensul nostru e mult mai bogat.
Citat:
In "Confesiuni", vorbeste despre viata sa. Printre altele spune cum la un moment dat s-a alaturat sectei gonstice a manicheistilor. I-a abandonat mai tarziu pentru ca a considerat ca doctrinele lor sunt false dpdv logic(are o reflectie logica destul de interesanta in care arata de ce raul nu poate fii o substanta, de exemplu), si a ales Biserica pentru ca si-a dat seama ca e singura Credinta Adevarata, deoarece doctrinele erau adevarate. Deci retine, a ales sa faca parte din Biserica, ca institutie, nu ca un credincios freelancer care si-a dat seama ca "denominatiunea asta merge". La ceilalti pe care ii dai ca exemplu nu am citit, dar banuiesc ca e la fel, citate scoase din context. Fii atent cand dai exemple fara sa te documentezi, ca unii din noi s-ar putea chiar sa fii luat contact cu ele.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted. |
#97
|
|||||
|
|||||
Citat:
Citat:
Daca te referi la neintroducerea cartilor apocrife din Biblie, ca si un lucru rau, atunci da-mi voie sa te intreb: E ok sa adaugi "ceva" la Cuvantul lui Dumnezeu? Cred ca sunt vreo 3 locuri in Biblie unde ni se spune sa nu adaugam si sa nu scoatem nimic de la Cuvantul lui Dumnezeu. Voi ati adaugat carti apocrife, adica carti pe care voi STITI SIGUR ca nu sunt inspirate de Dumnezeu, dar le-ati adaugat pentru ca "sunt bune de citit". Spune-mi ce au scos protestantii din Biblie si nu ar fi trebuit? Citat:
Citat:
Ai zis cumva ca nu dau niciun citat din Biblie? Serios? Mi-ai citit vreun post pana acuma? As fi foarte curios sa aud acea interpretare a Bibliei care spune ca sunt extraterestrii. :)) Citat:
Nu il urmam pe Luther, il urmam pe Hristos, cel care a zis ca El este calea, adevarul si viata, si nimeni nu vine la tatal decat prin El. De ce a murit Isus pe cruce, daca noi ne putem obtine mantuirea prin fapte? Nu va spun de invatatura niciuni om. Tu te auzi ce prostii vorbesti? Acum cateva posturi am dat citate de-ale Sfantului Augustin si Sfantul Clement si altii care spuneau ca mantuirea este DOAR prin credinta. Asta era crestinismul din primele secole, si tot asta e crestinismul astazi. |
#98
|
|||
|
|||
Citat:
Talharul de pe cruce (da, tot insisit cu el, poate, poate...) nu s-a botezat si nu s-a impartasit, si totusi a fost mantuit. Mantuirea e prin credinta. Citat:
Inainte de Isus, oamenii se mantuiau prin, ghici? Prin credinta in Isus, in Mesia care avea sa vina pe pamant ca sa ridice pacatul lumii. |
#99
|
||||
|
||||
Imi place cum ma ignora. Ma asteptam la un adversar mai inteligent care sa imi dea niste raspunsuri la niste intrebari care le-am pus referitoare la implicatiile starii cazute a omenirii dupa Lege, si istoria Bibliei.
Dar na, e complicat sa discuti la esenta lucrurilor si fineturi filosofice. Mai bine ne facem ca nu vedem, ne gasim 2 parteneri in Daniel_Ortodox cel sentimentalo-dramatic, si Catalin "Scalpatorul de eretici si ultimul bastion al proslavniciei", facem precum berbecii si ne dam cap in cap pe un subiect cu 2 idei simpliste, pana poate cedeaza unul(dar din moment ce suntem oameni si ne aflam pe Internet, nu o sa intample niciodata. Pai ce, sa avem noi discutii care sa nu fie doar o citare copy-paste a ce putem gasi pe wikipedia(http://en.wikipedia.org/wiki/Penal_substitution) de ambele parti, pe un forum public? Sa fim seriosi.).
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted. Last edited by Patrie si Credinta; 26.02.2014 at 01:10:35. |
#100
|
|||
|
|||
Citat:
Păi ți-am răspuns eu mai sus ! Ai găsit unde ? Ți-am arătat versetele mai sus. Îți arăt unde ? Nu numai la "patrie și Credință" dar și mie cînd îmi răspunzi ? Te-am rugat să te iei cu mine la trîntă, nu cu ei. Că de asta ești aici, să te iei la trîntă. Deci cu mine te rog, sau și cu ei, dacă vrei, dar răspunde-mi și mie, bine? Răspundeam mai sus acolo, te ajutam cu drag, îmi răspunzi? Sau ești porc și cîine, și se împlinește cuvîntul: "Nu dați cele sfinte câinilor, nici nu aruncați mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare." - Matei 7, 6. Nu cred că ești porc și cîine, cred că ești o persoană minunată, care caută cu sete Adevărul. Iată, Adevărul îți este dăruit ! SĂ VI ACASĂ, CALEA SPRE MÎNTUIRE E DOAR ÎN ORTODOXIE, NU MAI STA ÎN ÎNTUNERIC, CĂ NU TE VEI MÎNTUI ÎN EREZIE. Bucurii. Last edited by Daniel_Ortodox; 26.02.2014 at 16:41:26. |
|