Casatoria in afara Bisericii Ortodoxe, recunoscuta sau nu?

cum poate fi dat Duhul sfant in afara Trupului lui Hristos ??? asa ceva nu se poate ...

[SIZE=3]Iata spre exemplu cît de lãmurit se exprima textul Can 68 Apostolic: "Daca vreun episcop sau prezbiter sau diacon, ar primi de la cineva a doua hirotonie, sa se cateriseasca si el si cel care l-a hirotonit, fara daca numai ar dovedi ca de la eretici are hirotonia. Fiindca cei ce sunt botezati sau hirotoniti de catre unii ca acestia, nu pot fi nici credinciosi (mireni) nici clerici."[/SIZE]


deci in afara nu exista nici preoti valizi nici botez valid ... o spune clar , negru pe alb sau nu ? pai daca o spune ce rost are sa ne apucam noi acuma sa inventam ortodoxie din capu nostru ? cui i-ar folosi asta la mantuire ??? sa ne apucam acuma sa inventam har acolo unde nu este ... cum poate fi har acolo unde nu se pot ierta pacatele ? cum poate primi un eretic iertarea pacatelor odata ce el nici nu se pocaieste de ele pana la capat ? si daca nu marturiseste o credinta ortodoxa cum sa fie el iertat de toate pacatele ? daca el nu se pocaieste de ereziile lui cum sa ii fie ele iertate ? si daca Dumnezeu nu il poateierta pe acel om nepocait , cum poate sa ii mai dea si harul Duhului sfant pe deasupra ? poate sa primeasca Duhul sfant un om care nu vrea sa se pocaiasca de erezii ? pai Duhul sfant este eretic ? erezia nu se numeste si hula impotriva Duhului sfant ? ba da ... si atunci cum poate sa primeasca Duhul un eretic nepocait ? nu poate ... de aceea nu se poaet sa existe harul la eretici in afara bisericii ortodoxe ... ori unde nu e harul nu e nici succesiune nici preotie valida si nici o alta taina valida ...
cei ce zic altfel au inventat spusele lor din mintea lor , si aceia sunt ecumenistii secolului trecut , si nici decum Parintii nu au inventat erezii din astea ...

[Fani71]

În prealabil postat de eduardd

Andrei, nu-ti bate capul cu emanuel. Lasa-l cu Domnul si mergi linistit la culcare. Maine ai scoala.. Daca avea rabdare si dorea sa asculte si alta parere decat a lui, ar fi avut (macar) curiozitatea sa dea un clik pe linkurile postate de mine. Acolo gasea marturia parintelui Staniloaie si altii de tale sfintiei sale. dar el, vorbeste...vorbeste de nu se mai opreste...acus' ma face si pe mine eretica si ma trimite la "somn"

Multumesc eduardd.
Eu propun sa nu-i mai raspundem lui Emanuel la urmatoarele 10 mesaje pe care o sa le gasim dimineata de el aici.
Noapte buna si Doamne ajuta tuturor! Fara suparare Emanuel, raspunsul la ce scrii il gasesti in primul meu mesaj de pe acest topic.

pot sa fiu eu in ochii vostri fanatic , habotnic si orice vreti voi , chiar puteti sa ma considerati xenofob , sau rasist sau orice si sa fiu bagat si la puscarie pentru infractiune daca vreti , dar ca sa fiu de acord cu asemenea erezii cum ca botezul eterodox ar avea Duhul sfant in el , nu voi fi nici mort ... aici e vorba de mantuire , la asta nu cedez veci ... suport orice , dar eretic nu ma fac ...

iar voi nu aveti decat sa porpovaduiti orice erezie in numele cui vreti voi , insa e porblema voastra , eu ma dezic de ereziile voastre si nu sunt raspunzator de ele ...

deci e despartire intre noi , sa fie clar : eu nu va consider ortodocsi in cugetarea voastra , ci eretici ...

e clar ?

apropo , de teologii vostri inovatori de " ortodoxie " ...
recent am vazut un popa " ortodox " in curtea unei biserici si .......................................... fuma , discutand cu unu pe acolo ... saracu , da-le Doamne minte ... ce sa astepti de la astfel de " fenomene " ? ce teologie ? teologia tigarii poate ? ala vede tigara poate tot ca pe un pogoramant ortodox ! cine stie ??? saracu ' ...

eu nu zic ; popa ala saracu , are har si preotie valida fiind ortodox , dar ma intreb : ce o fi in mintea lui ? sa se arate la lume asa in curtea bisericii ca fuma pe fata ziua amiaza mare dupa slujba , dupa ce s-a impartasit !!! ce teologie sa mai astepti de la de astia ? daca avea patima togarii , macar sa fumeze pe ascuns acasa , da ala se si arata la lume ce facea , de parca nu era nimic ... de la oameni de genu asta e de asteptat sa inventeze " ortodoxii " care le-au visat noaptea ... ala e exact acelasi popa pe care l-am vazut asta iarna ca isi spala masina cu aghiasma mare ... saracu' ... ce sa mai zici ? daca ala dadea aghiasma mare la spalat masina de murdarie , apoi ce sa mai zici ? si aghiasma mare e jumate din impartasanie !

deci nu veniti la mine cu " fenomene " de astea teologice ca nu ma impresionati cu nimic ... veniti cu citate de la sfinti ...

Anatema impotriva ecumenismului a Sfintului Sinod al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei
“ANATEMA celor ce ataca Biserica lui Hristos invatind ca Biserica Sa este impartita in asa-zise “ramificatii” ce se deosebesc in doctrina si in felul de viata, sau ca Biserica nu exista vizibil, ci va fi formata in viitor cind toate “ramificatiile” - sectele, denominatiunile si chiar religiile - vor fi unite intr-un singur trup, si care nu deosebesc Preotia si Tainele Bisericii de cele ale ereticilor, ci spun ca botezul sau euharistia ereticilor sunt eficace pentru mintuire, prin urmare, celor ce cu buna-stiinta sunt in comuniune cu ereticii sau celor ce sustin, raspindesc sau pazesc erezia lor ecumenista sub pretextul dragostei fratesti sau al presupusei uniri a crestinilor despartiti, sa fie Anatema!”
(Data de Sinodul Episcopilor Bisericii Ortodoxe Ruse din diaspora, Vancouver- Canada, august 1983, iscalita de toti episcopii, spre a fi adaugata la sfirsitul anatemelor din Credinta Ortodoxiei, si pomenita mereu in prima Duminica a Postului Mare, Duminica Ortodoxiei)



cum vi se pare ? de joaca ??? mie nu !!!

vedeti ca cei care spun ca tainele eterodocsilor sunt eficace pentru mantuire sunt anatema de la biserica ? ai vazut ??? cum ti se pare asta ??? de joaca ? eu nu vad asa ... da ma rog , treaba voastra , jucati-va de-a mantuirea si de-a ortodoxia , faceti ce vreit , doar e viata voastra nu a mea ... vedeti ca acest text spune clar ca aceia care spun despre botezul ereticilor ca ar fi eficace pentru mantuire sunt anatema si in comuniune cu ereticii aceia ? va pasa de situatia voastra ?

Sfintul Efrem Sirul (+379)
“Vai acelora care se intineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei citi murdaresc sfinta credinta cu eresuri sau incheie vreo intelegere cu ereticii!
Atunci, la a doua venire a Domnului, se va cere de la fiecare din noi marturisirea credintei si unirea Botezului. Si daca am pastrat credinta curata de orice eres si pecetea nestearsa si haina neintinata… Se cuvine ca toti cei ce se apropie de Dumnezeu si vor sa se invredniceasca vietii celei vesnice, sa pazeasca mai inainte de toate Credinta Ortodoxa neintinata. Dar nu trebuie sa fie tradata nepretuita comoara a credintei nici in schimbul dobindirii vreunei vrednicii, nici pentru lingusirile ocirmuitorilor, nici pentru a evita frica de ei.”
“Cuvine-se deci, sa dispretuim orice osteneala pentru dreapta marturisire a Domnului nostru Iisus Hristos… Sa fugi de purtarea familiara fata de schismatici si eretici! Mai mult, sa te feresti de erezia acelora care Il despart in doua pe unicul nostru Domn Iisus Hristos! Acestia cred in chip contrar celor 318 Sfinti Parinti care s-au intrunit la Niceea.”
“Pe eretici, ca pe niste blasfemiatori si vrajmasi ai lui Dumnezeu, Scriptura nu i-a numit oameni, ci ciini si lupi si porci si antihristi, dupa cum zice Domnul: Nu dati cele sfinte ciinilor! (Matei 7:6). Si Ioan zice ca multi antihristi s-au aratat (I Ioan 2cool:. Pe acestia deci, nu se cuvine sa-i iubim, nici sa ne intretinem cu ei, nici sa ne rugam impreuna cu ei, nici sa mincam impreuna, nici sa-i primim in casa, nici sa-i salutam, ca sa nu ne facem partasi faptelor lor celor viclene.”
“Pacatul fara iertare e fapta care se indreapta impotriva Duhului Sfint si pacatele tuturor ereticilor, pentru ca au blasfemiat si blasfemiaza pe Duhul Sfint. Acestora nu li se va ierta pacatul nici in viata aceasta, nici in viata ce va sa fie, pentru ca s-au opus lui Dumnezeu Insusi, de la Care se da izbavirea.”

[Fani71]

În prealabil postat de emanuel2007

Anatema impotriva ecumenismului a Sfintului Sinod al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei
“ANATEMA celor ce ataca Biserica lui Hristos invatind ca Biserica Sa este impartita in asa-zise “ramificatii” ce se deosebesc in doctrina si in felul de viata, sau ca Biserica nu exista vizibil, ci va fi formata in viitor cind toate “ramificatiile” - sectele, denominatiunile si chiar religiile - vor fi unite intr-un singur trup, si care nu deosebesc Preotia si Tainele Bisericii de cele ale ereticilor, ci spun ca botezul sau euharistia ereticilor sunt eficace pentru mintuire, prin urmare, celor ce cu buna-stiinta sunt in comuniune cu ereticii sau celor ce sustin, raspindesc sau pazesc erezia lor ecumenista sub pretextul dragostei fratesti sau al presupusei uniri a crestinilor despartiti, sa fie Anatema!”
(Data de Sinodul Episcopilor Bisericii Ortodoxe Ruse din diaspora, Vancouver- Canada, august 1983, iscalita de toti episcopii, spre a fi adaugata la sfirsitul anatemelor din Credinta Ortodoxiei, si pomenita mereu in prima Duminica a Postului Mare, Duminica Ortodoxiei)

cum vi se pare ? de joaca ??? mie nu !!!

vedeti ca cei care spun ca tainele eterodocsilor sunt eficace pentru mantuire sunt anatema de la biserica ? ai vazut ??? cum ti se pare asta ??? de joaca ? eu nu vad asa ... da ma rog , treaba voastra , jucati-va de-a mantuirea si de-a ortodoxia , faceti ce vreit , doar e viata voastra nu a mea ... vedeti ca acest text spune clar ca aceia care spun despre botezul ereticilor ca ar fi eficace pentru mantuire sunt anatema si in comuniune cu ereticii aceia ? va pasa de situatia voastra ?

Aceasta biserica este schismatica sau in oprice caz era schismatica atunci cand a dat anatema asta.
Deci cade sub ea. :-)
Noapte buna!

[Anna]

În prealabil postat de emanuel2007

e clar ?

hahahahaha, pe cat ma enervam la inceput pe forum, pe atata rad acuma pe aici.