Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.10.2009, 19:17:52
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit Cine a gresit matei sau luca.

MATEI 2;13,14,15.
Dupa ce au plecat magii,un inger al Domnului s-a aratat in vis lui Iosif si i-a zis:"Scoala-te, ia Pruncul si fugi in Egipt si ramai acolo pana iti voi spune eu;caci Irod va cauta Pruncul,ca sa-L omoare."Iosif s-a sculat,a luat Pruncul si pe mama Lui, noaptea,si a plecat in Egipt.Acolo a ramas pana la moartea lui Irod,ca sa se inplineasca ce fusese vestit de Domnul prin prorocul,care zice:L-am chemat pe Fiul Meu din Egipt.


LUCA 2;39,40
Dupa ce au inplinit tot ce poruncea Legea Domnului,Iosif si Maria s-au intors in Galileea,in cetatea lor,Nazaret.Iar Pruncul crestea si se intarea;era plin de intelepciune si harul lui Dumnezeu era peste El.

Poate cineva sami dea o informatie despre aceasta contradictie?
POATE CA NU E CONTRADICTIE DAR LA PRIMA VEDERE ASA PARE,AI IMPRESIA CA VORBESTE DE 2 FAMILII DIFERITE CU ACELEASI NUME,UNA SE DUCE IN EGIPT IAR ALTA IN GALILEA CETATEA NAZARET.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.10.2009, 09:26:00
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Mare provocare e asta, frate draga!
Nu stiu daca ii pot face fata, dar incerc o lamurire cat de cat...
Daca gresesc e vina mea si rog sa ma corecteze cei in masura.
Inainte de asta, o mica poveste.
Se zice ca un avva auzea in fiecare seara dinspre chilia novicelui
un fel de bolboroseli si lalaituri ciudate. La un moment dat il intreaba
pe novice: - Ce faci, mai, in fiecare seara ca aud numai lalaieli de la
tine din chilie?
- A, parinte, invat citate din scriptura. Numai ca n-am tinere de minte
si atunci le cant, ca am ureche muzicala si le retin mai usor. Stiti,
duminica dupa slujba, ne intalnim noi astia, novicii, si facem un fel de
joc. Unul spune o parere, si incearca s-o sustina cu citate din scriptura.
Iar ceilalti, s-o rastoarne. Si castiga cine stie mai multe citate.
- Mai copii, mai, pai voi stiti ce faceti? Voi puneti caramizi pe pahare
de cristal. Nici caramizile nu stau si se rastoarna si paharele se sparg!

Raspunsul in postul urmator, dupa ce ma pregatesc cat reusesc...
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.10.2009, 10:24:20
umilul umilul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.11.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 175
Implicit Iarta-ma !!

Unde vezi tu contradictia, unul se refera la o perioada din viata Lui, altul la alta perioada. Pace tuturor si iertati-ma daca v-am gresit.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.10.2009, 11:01:50
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
MATEI 2;13,14,15.
Dupa ce au plecat magii,un inger al Domnului s-a aratat in vis lui Iosif si i-a zis:"Scoala-te, ia Pruncul si fugi in Egipt si ramai acolo pana iti voi spune eu;caci Irod va cauta Pruncul,ca sa-L omoare."Iosif s-a sculat,a luat Pruncul si pe mama Lui, noaptea,si a plecat in Egipt.Acolo a ramas pana la moartea lui Irod,ca sa se inplineasca ce fusese vestit de Domnul prin prorocul,care zice:L-am chemat pe Fiul Meu din Egipt.


LUCA 2;39,40
Dupa ce au inplinit tot ce poruncea Legea Domnului,Iosif si Maria s-au intors in Galileea,in cetatea lor,Nazaret.Iar Pruncul crestea si se intarea;era plin de intelepciune si harul lui Dumnezeu era peste El.

Poate cineva sami dea o informatie despre aceasta contradictie?
POATE CA NU E CONTRADICTIE DAR LA PRIMA VEDERE ASA PARE,AI IMPRESIA CA VORBESTE DE 2 FAMILII DIFERITE CU ACELEASI NUME,UNA SE DUCE IN EGIPT IAR ALTA IN GALILEA CETATEA NAZARET.
Tu ai gresit:

Cine a gresit matei sau luca se scrie Cine a gresit: Matei sau Luca?

au implinit, nu "au inplinit"

sa-mi dea, nu "sami dea"

POATE CA NU E CONTRADICTIE DAR - se pune virgula inainte de DAR

UNA SE DUCE IN EGIPT IAR - se pune virgula inainte de IAR

IN GALILEA CETATEA NAZARET - corect este IN GALILEEA, CETATEA NAZARET

Nu se scrie niciodata un text cu litere majuscule, deoarece se intelege ca tipi la cititori.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.10.2009, 12:02:25
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Sa nu ne pripim cu reprosurile. Fratele recunoaste cinstit ca s-ar
putea sa se insele si cere sprijin la noi pentru o intelegere corecta.
Pe cat pot, ma voi stradui sa-i dau acest sprijin.
Deci, cele patru evanghelii nu sunt simple biografii. Ele transmit un
mesaj, "vestea cea buna", fiecare axandu-se pe anumite aspecte din
viata Mantuitorului si accentuand fatete diferite, dar complementare,
din viata si invataturile Sale, si lasand in umbra altele, functie de ceea
ce dorea autorul sa sublinieze. Astfel, Matei accentueaza cel mai bine
invataturile, vezi predica de pe munte, Marcu dramatizeaza foarte bine
minunile, Luca incearca o sinteza si o echilibrare intre cele doua, iar
Ioan, cel mai profund, accentueaza simbolistica lucrarii Mantuitorului.
Prima minune descrisa de Ioan e prefacerea apei in vin la nunta din
Cana, desi ceilalalti apostoli o plaseaza altundeva. Simbolistica pe care
apostolul Ioan doreste s-o sublinieze aici e sa arate justificarea pentru
care a venit Mantuitorul in lume: se terminase vinul cel vechi (credinta
dupa Vechiul Testament) si trebuia reinoita printr-un nou legamant, o
nunta intre Noul Mire si mireasa Sa, Biserica. Urmatoarea fapta e
izgonirea vanzatorilor din templu, care semnifica curatirea Casei
Domnului in vederea primirii Duhului. Urmeaza exemplificarea nevoii
de transformare interioara pentru primirea Duhului in biserica cea
mica, cea din inima omului, prin convorbirea cu Nicodim. Si ca a venit
in lume nu numai pentru casa lui Israel, ci pentru toti oamenii, prin
convorbirea cu samariteanca la fantana lui Iacob, fantana care
simbolizeaza izvorul nesecat de apa vie care este Iisus Hristos.
Deci citatele din fiecare evanghelie nu trebuiesc contrapuse, ci
e nevoie sa fie intelese si adancite numai in completare unele cu
altele.

Inca o data, daca am gresit cumva, rog sa ma corectati.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.10.2009, 13:16:17
moshu's Avatar
moshu moshu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2008
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 238
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru moshu
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Tu ai gresit:

Cine a gresit matei sau luca se scrie Cine a gresit: Matei sau Luca?

au implinit, nu "au inplinit"

sa-mi dea, nu "sami dea"

POATE CA NU E CONTRADICTIE DAR - se pune virgula inainte de DAR

UNA SE DUCE IN EGIPT IAR - se pune virgula inainte de IAR

IN GALILEA CETATEA NAZARET - corect este IN GALILEEA, CETATEA NAZARET

Nu se scrie niciodata un text cu litere majuscule, deoarece se intelege ca tipi la cititori.

Asta ne-a fost de real folos.

@gavriil. Biblia e plina de contradictii. Asta daca te apuci sa o citesti singur si de capul tau. Ortodocsii, ce au diferit de sectarii dupa biblie, e ca au si interpretarea ei in Sf. Traditie. Deci, la ortodocsi, biblia nu se citeste, se interpreteaza. Daca citesti biblia ca pe o carte oarecare, iti vei da seama ca sunt aproape mii de contradictii si greseli.

Uite, de exemplu, Iisus a sarbatorit sau nu Pastele la Cina cea de Taina? In 3 evanghelii se spune ca da, intr-una se spune ca a fost doar o cina, nu pastele (nu stiu exact, corectati-ma daca ma insel). Adventistii, secta dupa biblie, au luat asta ca fiind ca sa sarbatorea Pastele, pentru ca asa scrie in 3 dintre ele. Ortodocsii, stiu prin Sf. Traditie, care e nimiscata de 2000 de ani, ca de fapt, sarbatorea o cina. Sa spui dupa ce s-a pastrat atata timp un ritual, cel al impartasaniei, ca e fals, bazandu=te pe o carte e absurd.

Nu am exact raspunsul la intrebarea ta, dar eu pot sa iti spun ceva despre Evanghelii. E adevarat ca se vb despre acelasi OM, insa se vorbeste din punctul de vedere a 4 barbati diferiti, care, chiar daca au fost purtati de Duhul Sfant, au avut particularitatile lor. Daca citesti evanghelia dupa Marcu, sa o vezi cum descrie un Iisus suparat, manios. Daca citesti E dupa Ioan, o sa vezi o prezentare lunga, aproape poti sa zici exhaustiva, despre un Iisus calm, imperturbabil, optimist in ceea ce priveste mersul lucrurilor. Iti recomand sa citesti aceste doua evanghelii in paralel.
__________________
Vine mosul pe carare, Cu cojocul in spinare.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4027l_BsDE&NR=1 - it's supposed to be funny like me!

Last edited by moshu; 23.10.2009 at 13:22:00.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.10.2009, 13:32:45
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de moshu Vezi mesajul
Daca citesti evanghelia dupa Marcu, sa o vezi cum descrie un Iisus suparat, manios. Daca citesti E dupa Ioan, o sa vezi o prezentare lunga, aproape poti sa zici exhaustiva, despre un Iisus calm, imperturbabil, optimist in ceea ce priveste mersul lucrurilor. Iti recomand sa citesti aceste doua evanghelii in paralel.
Si tu cum crezi ca a fost Iisus, un om calm sau unul manios?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.10.2009, 16:33:03
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Pentru UMILUL sa stii ca nu ai dreptate .
E vorba de un copil care a fost inchinat DOMNULUI dupa cum spune legea.
Specifica ca era un PRUNC nu ca are o alta virsta.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.10.2009, 16:52:19
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

In evanghelia dupa MATEI e scris ca au plecat in partile Galileii intro cetate numita Nazaret si nu pomeneste nimic de omul sfint Simeon si de prorocita Ana iar in evanghelia dupa LUCA spune ca sau intors in cetatea lor Nazaret care era in Galileia si nu pomeneste nimic de copiii omoriti de Irod oare nu era ceva asa de important pentru LUCA acest fapt.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.10.2009, 17:11:24
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

De fiecare data am incercat sa inteleg evangheliile intr-o complementaritate. Exemplul amintit mai sus legat de nasterea Mantuitorului poate ridica dificultati daca nu avem in vedere complementaritatea. Cei doi vorbesc despre nasterea Mantuitorului insa surprind momente diferite, spre exemplu Matei vorbeste despre venirea magilor care au gasit pruncul in casa, iar Luca despre venirea pastorilor care au gasit pruncul culcat in iesle. Se contrazic evanghelistii?
Din acest exemplu este de inteles ca evanghelistii nu se contrazic dar surprind momente diferite.
Acelasi lucru il putem deduce si din exeplul amintit de gavriil. Luca dupa ce a amintit de ritualul iudaic indeplinit de Maica Domnului si care nu este prezent la Matei, a sarit peste plecare in Egipt si a continuat cu sosirea din Egipt si cateva evenimente din copilaria Mantuitorului.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
corect sau gresit? Andreea2012 Pelerinaje la locuri Sfinte 3 14.11.2012 10:12:11
am gresit? Dumitru73 Generalitati 69 20.06.2012 18:36:55
Genealogia lui Iisus diferita la Matei / Luca odin Din Noul Testament 19 01.08.2011 04:23:14
Luca 13 Versetul 21 Fratziorul Din Noul Testament 14 11.11.2009 22:28:37
ce ziceti de luca 19:27 jezisovi_pivo_nelej Din Noul Testament 10 28.01.2007 01:29:22