Biserica ortodoxa marturiseste ca impreunarea din casatorie este foarte curata!

[cristina2012]

În prealabil postat de mihailt

Nu zice nimeni asemenea absurditate ca femeile sa se impreuneze la menstruatie ;asa ceva e foarte periculos si femeia poate sa moara daca face asa ceva.

E riscant pentru sanatate, dar nu are rost sa exageram, viata nu-i este pusa deloc in pericol.

[sophia]

@cristina2012 - nu ma refeream al ciclu, ma refeream la perioade de post, sau zile de post din sapatamana, la perioade cand nu mai faci copii (dupa o anumita varsta etc.).
Ce spui tu stiu si este clarm dar tocmai asta este problema in discutie. De ce sa fie ne-curat sa ai relatii cu sotul/sotia in zi de post.
De ce exista aceasta idee ca daca ai grija de sotul/sotia ta nu poti fi crestin bun pe placul lui Duumnezeu, sau nu-i acorzi destul atentie.
Din 24 ore, suntem cu sotul/sotia numai cateva minute (socotesc actiunea efectiva), in rest odihna si altele. Dar restul timpul timpului Dumnezeu ne este in gand si fapta. Nu este suficient?
Si alta intrebare era de ce sa legi relatiile trupesti numai de facerea de copii, cand ea reprezinta ceea ce este mai frumos pe lumea asta: iubire.
Nu ma gandesc aici (eu una nu, nu stiu altii), la adevaratul desfrau (unii numesc desfrau chiar relatia normala intre soti), cu adultere, sau perversiuni.
De ce sa fie iubirea necurata?
Asa cum spui tu, Cristina, poti trai intru Dumnezeu f.bine si iubind pe sotul/sotia ta, sau mancand de dulce.
Fiecare cum vede aceasta traire intru Dumnezeu. Daca la unii numai de asta se leaga, atunci da, ii inteleg. Pentru mine inseamna mult mai mult.

In alta ordine de idei - stiu de endometrioza. Dar sa stii ca chinuri la menstruatie nu ai numai de la endometrioza. Eu nu stiu cate femei au ciclul total fara dureri, probleme si stari proaste. Chiar sunt curioasa sa stiu. Si sa nu mai spui vreodata ca daca ti-ai scos uterul si esti la menopauza este mai bine si nu mai suferi. Cate femei nu se chinuie la menopauza cu tulburari de nu mai stii de tine! Nici la dusmance nu-i de dorit. Da tu esti tanara inca, nu stii.

Ce sustine B.C stiu. De ce sustin asa nu stiu.
Cu nasterile aste imaculate, fara relatii trupesti vad ca nu este clar. Cert este ca Dumnezeu i-a ajutat pe acesti oameni si le-a dat copii si ei au devenit sfinti (Ana, Ioachim, Elisabeta, Zaharia, Maria, Ioan Botezatorul etc.). B.C nu prea ii baga in seama, este adevarat si m-a surpris si pe mine.

[cristina2012]

În prealabil postat de sophia

De ce sa fie ne-curat sa ai relatii cu sotul/sotia in zi de post.
De ce exista aceasta idee ca daca ai grija de sotul/sotia ta nu poti fi crestin bun pe placul lui Duumnezeu, sau nu-i acorzi destul atentie.Din 24 ore, suntem cu sotul/sotia numai cateva minute (socotesc actiunea efectiva), in rest odihna si altele. Dar restul timpul timpului Dumnezeu ne este in gand si fapta. Nu este suficient?

A te infrana nu este mai mare decat a iubi. Dar a iubi si a te infrana este cu adevarat maret.
Acum fiecare face dupa putinta lui si a celui de langa el. Important este sa fie armonie in familie, altfel se pierde toata nevointa, ba chiar mai rau face.

În prealabil postat de sophia

Si alta intrebare era de ce sa legi relatiile trupesti numai de facerea de copii, cand ea reprezinta ceea ce este mai frumos pe lumea asta: iubire.

Eu una nu leg realtiile trupesti strict de reproducere, dar nici nu le pot desparti categoric de ea. Nici Sf Ioan Gura de Aur nu le leaga strict de facerea de copii.

În prealabil postat de sophia

Nu ma gandesc aici (eu una nu, nu stiu altii), la adevaratul desfrau (unii numesc desfrau chiar relatia normala intre soti), cu adultere, sau perversiuni.
De ce sa fie iubirea necurata?

Iubirea nu este necurata si nici noi nu trebuie sa o facem necurata. Parerea mea este ca exista interdictii referitoare la realtii sexuale inainte de impartasanie spre exemplu pentru ca adesea noi nu suntem in stare sa pastram realtia trupeasca atat de curata pe cat ar trebui sa fie. Ma gandesc ca ar trebui sa fi m preocupati doar sa daruim, doar ca uneori se mai aluneca in cautarea placerii proprii si automat folosirea celuilalt spre obtinerea acestei placeri. Uneori intamplarile din intimitate ne "imbata" alteori ne aduc trairi foarte itense, uneori ne pot nemultumi sau ne pot supramultumi si in felul acesta ne distrag de la ceea ce e mai important in acel moment: linistirea, pacea necesare curatirii interioare si rugaciunii. Parerea mea e ca acolo unde exista iubirea adevarata exista si infranare.

În prealabil postat de sophia

Asa cum spui tu, Cristina, poti trai intru Dumnezeu f.bine si iubind pe sotul/sotia ta, sau mancand de dulce.
Fiecare cum vede aceasta traire intru Dumnezeu. Daca la unii numai de asta se leaga, atunci da, ii inteleg. Pentru mine inseamna mult mai mult.

Parerea mea e ca trebuie sa ne recunoastem neputinta acolo unde este neputnta si sa nu ne cautam justificari ca sa ne indreptatim. Trebuie sa fim sinceri si judecatori drepti cu noi insine. Daca nu putem, sa ne asumam neinfranarea ca pe o neputinta a noastra si sa lucram sa o slabim. Cu rugaciune se pot multe. Pe Dumnezeu nu trebuie sa incetam a-L iubi in ciuda nevredniciei noastre. Oricum suntem nevrednici in multe privinte. Unele se vad mai pregnant, asa cum sunt diferitele neinfranari ca si toate pacatele trupesti, altele sunt mai discrete, dar nu mai putin distrugatoare (ca de exemplu mandria, slava desarta, deznadajduirea).

În prealabil postat de sophia

In alta ordine de idei - stiu de endometrioza. Dar sa stii ca chinuri la menstruatie nu ai numai de la endometrioza. Eu nu stiu cate femei au ciclul total fara dureri, probleme si stari proaste. Chiar sunt curioasa sa stiu. Si sa nu mai spui vreodata ca daca ti-ai scos uterul si esti la menopauza este mai bine si nu mai suferi. Cate femei nu se chinuie la menopauza cu tulburari de nu mai stii de tine! Nici la dusmance nu-i de dorit. Da tu esti tanara inca, nu stii.

Eu stiu ca endometrioza aduce multe dureri cu ea, dar nu este singura pricina de chinuri. Chiar si femeile cu cel mai sanatos aparat reproductiv tot au ceva dureri si stari proaste la ciclu. Uneori insa endometrioza aduce dureri atat de mari incat toate necazurile histerectomiei + menoapuza precoce (mai rea decat cea fireasca) sunt de preferat.

[un mirean]

În prealabil postat de mihailt

Ca impreunarea sexuala din casatorie intre soti pentru zamislirea de prunci e foarte curata iata ca marturiseste Biserica Ortodoxa adica Biserica Drept-slavitoare prin doua sarbatori:
Serbarea zamislirii Sfantului Ioan Botezatorul:
http://www.calendar-ortodox.ro/luna/...ptembrie23.htm
Serbarea zamislirii Maicii Domnului:
http://www.calendar-ortodox.ro/luna/...ecembrie09.htm
Care Sfinte zamisliri s-au facut prin impreunare.Si asa marturiseste Biserica Ortodoxa.

Se poate observa si cele doua Sfinte Icoane care prezinta pe Sfintul prooroc Zaharia si Sfanta Elisabeta parintii Sfantului Ioan Botezatorul imbratisati sarutandu-se in Sfanta Icoana prin care se cinsteste zamislirea Sfantului Ioan Botezatorul;
si pe Sfintii Ioachim si Ana parintii Maicii Domnului imbratisati sarutandu-se in Sfanta Icoana prin care se cinsteste zamislirea Maicii Domnului.

De unde se poate vedea ca unirea trupeasca dintre soti nu e deloc necurata si nici nu produce moarte sufleteasca ci dimpotriva e foarte cinstita si sfanta de se foloseste pentru ce a lasat-o Dumnezeu sa fie adica pentru nasterea de prunci.

Din sfintenia lor,din pocainta lor,din postul lor,din rugaciunea lor neincetata,din viata lor cinstita si daruita lui Dumnezeu ca aparatori si marturisitori ai credintei ,din martiriul multor sfinti care s-au sacrificat prin dovezi clare si palpabile pentru Biserica drept-maritoare aratata in Pateric,Filocalie,Sf.Scriptura si din orice fel de scrieri filocalice ale Sf.Parinti ai Bisericii...imbratisarea sotilor din sfintele icoane nu sunt scop trupesc si necurat,ci reprezinta tocmai bucuria duhovniceasca creata in sufletele lor de venirea pe lume a pruncilor lor...este semn de iubire Dumnezeiasca dusa la desavarsire,nicidecum la necuratie...Spor duhovnicesc iti urez...

[credo 325]

sophia, numai Maica Domnului a zamislit de la Duhul Sfant. pentru ca l-a zamislit pe bunul nostru Mantuitor. in rest, chiar si Maica Domnului a fost zamislita omeneste, prin impreunare ci nu prin imaculata conceptiune, prin Duh Sfant as acum sustin catolicii. ideea asta este condamnata ca erezie de Biserica Ortodoxa.eu asa am citit

[credo 325]

ziua de post ar trebui inchinata Domnului. este o jertfa pe care o aducem noi Mantuitorului nostru. na, noi nu ne jertfim pe cruce dar ne cere dragul nostru Dumnezeu mici jertfe. nu ne cere pielea de pe noi si nici sa ne aruncam in mare in numele Sau. ne cere un pic de post, infranare dupa puteri, un pic de milostenie. infranarea si taierea voii ne umple de Duh Sfant. Duhul Sfant este atat de gingas si delicat ca pe cat ede mare bucurie iti face cand se aseaza cate un pic in sufletul tau pe atat te lasa de intristat cand pleaca. pentru ac Duhul Sfant nu sta pe nimic necurat. eu am vazut pe pielea mea, dupa un canon facut cum trebuie si un post altfel se simte sufletul meu. cand o lalai cu rugaciunea, gata Duhul Sfant se indeparteaza un pic. noi dupa ec am cazut din rai ne-am intunecat de pacate, am devenit opaci si Duhul Sfant pe ce sa se mai odihneasca. rugaciunea si postul il aduc din nou in vietile noastre.

[Erethorn]

În prealabil postat de credo 325

sophia, numai Maica Domnului a zamislit de la Duhul Sfant. pentru ca l-a zamislit pe bunul nostru Mantuitor. in rest, chiar si Maica Domnului a fost zamislita omeneste, prin impreunare ci nu prin imaculata conceptiune, prin Duh Sfant as acum sustin catolicii. ideea asta este condamnata ca erezie de Biserica Ortodoxa.eu asa am citit

Ati citit prost. Nu asta inseamna Imaculata Conceptie. S-a explicat de "n" ori deja.

Indiferent ce inseamna Imaculata Conceptie, aceasta nu este o dogma a Bisericii Ortodoxe. Ar fi frumos din vartea Dv. sa nu incercati sane convingeti de contrariul.
Petnru cei interesati:
Pr. Dumitru Staniloae: Invatatura despre Maica Domnului la ortodocsi si catolici
Este o lucrare scurta dar f bine documentata.

[Erethorn]

În prealabil postat de Miha-anca

Indiferent ce inseamna Imaculata Conceptie, aceasta nu este o dogma a Bisericii Ortodoxe. Ar fi frumos din vartea Dv. sa nu incercati sane convingeti de contrariul.
Petnru cei interesati:
Pr. Dumitru Staniloae: Invatatura despre Maica Domnului la ortodocsi si catolici
Este o lucrare scurta dar f bine documentata.

Eu nu incerc sa va conving de nimic.

Ce, am sustinut undeva aceasta dogma ?!

Dar ar fi frumos din partea dumneavoastra ca, atunci cand atacati o dogma a BC, sa o faceti documentat, nu construind oameni de paie.

În prealabil postat de Erethorn

Eu nu incerc sa va conving de nimic.

Ce, am sustinut undeva aceasta dogma ?!

Dar ar fi frumos din partea dumneavoastra ca, atunci cand atacati o dogma a BC, sa o faceti documentat, nu construind oameni de paie.

Despre ce "oameni de paie" e vorba?!? La ce va referiti?
Afirmatia mea era adresata unui ortodox, pe un topic de pe forumul crestin-ortodox, iar autorul, la care fac referire este marele tolog ortodox Pr. Dumitru Staniloae.
Eu nu am nimic cu dogma catolica; atata doar ca nu e valabila la ortodocsi. Si asta o spune Biserica Ortodoxa, nu eu.