Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.01.2006, 16:49:05
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Cineva intreba (ca sa-i sintetizez intrebarea!), de ce nu sarbatorim Sabatul, ci ziua odihnei este la crestini, Duminica!

Pai este simplu!
1. Ziua odihnei in Vechiul Testament era ziua a saptea, Sabatul, la evrei, cand Domnul Dumnezeu se odihnise, dupa toate cate le facuse, prin Cuvantul in Duhul Sfant!
2. Ziua odihnei in Noul Testament este ziua Invierii Mantuitorului nostru Iisus Hristos, Fiul si Cuvantul Lui Dumnezeu, prin care moartea a fost desfiintata! Duminica ziua a opta, ziua vesniciei, ziua Invierii, este de fapt vederea Luminii Dumnezeiesti (cum marturisesc Sfintii Parinti), Lumina pe care intunericul nu a cuprins-o (cap 1, Evanghelia dupa Ioan). Este zi de praznuire, de bucurie duhovniceasca, care creste si odihneste!


A si inca ceva, pentru aceia care se straduiesc catre cele 10 porunci!
Pai sunt doar doua, care cuprind Legea si Profetii:
1. Iubeste-L pe Domnul Dumnezeul tau, din toata inima ta, din tot sufletul tau , din tot cugetul tau,din toata puterea ta.
2.............si pe aproapele tau ca pe tine insuti!
Prin
Reply With Quote
  #2  
Vechi 20.01.2006, 22:50:34
amadeus amadeus is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 20.01.2006
Mesaje: 1
Implicit

am si eu o nedumerire.De ce Sfintii Parinti au dreptul sa spuna ca Duminica este ziua a opta ,vederea Luminii Dumnezeiesti , fara ca Biblia sa evidentieze trecerea de la o zi la alta?
Pe de alta parte se pare ca si dupa inviere crestinii sarbatoreau tot sambata.
cam ciudata treaba asta.sper sa nu fie importanta desi este una din cele 10 porunci.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.02.2006, 00:28:08
Eugen Eugen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.01.2006
Mesaje: 145
Implicit

1.Sabat in ebraica inseamna odihna. Sfintii Parinti, avand in vedere ca duminica este sabatul crestinilor, o vad prefigurata ca odihna vesnica.
2.Sigur, nu "se pare", crestinii sarbatoreau duminica, ziua invierii Domnului, in care se adunau si savarseau Euharistia. De unde stim asta? In primul rand din scrierile Sf. Ignatie Teoforul, martir, sacrificat in 107, mancat de fiare la Roma cu ocazia sarbatorilor organizate de imparatul Traian in cinstea victoriei contra dacilor, mare personalitate crestina, episcop al Antiohiei hirotonit de Sf. Ap. Pavel, care, in drumul spre Roma, a trimis comunitatilor crestine prin care trecea, diverse epistole. Astfel, in ep. catre magnezieni, cap. IV, scrie: "Voi sa nu tineti sambata ca fatarnicii", ca asa erau numiti evreii atunci, iar crestinii nu voiau sa aiba nimic in comun cu evreii, si data Pastilor se amana cu a saptamana daca cadea odata cu cea a evreilor. Ceva asemanator gasim si in Didahia, sau invatatura celor 12 Apostoli. Apoi toate scrierile din primele secole amintesc numai duminica. Ideea ca ar fi fost tinuta sambata (data evreilor prin Moise) este relativ noua (sec. XVIII) este lansata de adventisti prin scrierile lui Hellen White (numita si "minciuna alba"), o dezechilibrata mintal care trece drept profeteasa sectei. Nici adventistii n-au scapat de dezbinare pentru ca sunt si dintre ei care tin duminica. Crestinii tin duminica pentru ca crestinismul se bazeaza pe Invierea Domnului (care a avut loc duminica) si nu pe legea lui Moise data numai evreilor si celor ce adera la ei. Ei (adventistii) ii mint pe semidocti ca Sf. Constantin cel Mare ar fi inlocuit sambata cu duminica (decretul din 321 consfintea in Imperiu duminica ca zi libera, pentru a fi ajutati crestinii sa mearga la Liturghie).
Reply With Quote
  #4  
Vechi 16.02.2006, 12:34:38
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Citat:
În prealabil postat de amadeus
am si eu o nedumerire.De ce Sfintii Parinti au dreptul sa spuna ca Duminica este ziua a opta ,vederea Luminii Dumnezeiesti , fara ca Biblia sa evidentieze trecerea de la o zi la alta?
Pe de alta parte se pare ca si dupa inviere crestinii sarbatoreau tot sambata.
cam ciudata treaba asta.sper sa nu fie importanta desi este una din cele 10 porunci.
Pentru ca pentru ei conditia umana cu toata mizeria ei a fost depasita, in ei a fost desfiintata desfigurarea, ei au reusit transfigurarea naturii umane, in lumina taborica, aceea este Lumina Zilei a Opta! Dupa cum evidentiaza, Evangheliile sinoptice (Matei, Marcu, Luca), dar si Evanghelia dupa Ioan!

Si inca ceva Sfintii Parinti au dreptul sa spuna ce vor pentru ca ei au trait Sfintele Evanghelii, Scripturile, in Duhul sfant ....................nu le-au pus "goale in feresti", cum adanc se exprima tot un parinte, vazand cum traiau, cei ce i-au urmat!

Si dupa Inviere crestinii sarbatoreau ......................................Duminica!

Cele 10 porunci, (legea si profetii), sunt cuprinse in cele doua! (vezi-le mai sus!)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.08.2006, 14:13:32
Iacov
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Isus a eliberat din blestemul Legii... La o citire superficiala s-ar deduce absurditatea ca Legea ar fi blestemata, cand de fapt neascultarea de Lege- cele 10 porunci aduce blestemul.
Crestinii bisericii primare au tinut Sabatul pana in 321 d. H. cand C-tin cel Mare a drecretat pazirea duminiciii alaturi de sabatul biblic. Dumnica SUN DAY era ziua inchinarii paganilor la soare si era o oportunitate de a-i atrage in biserica.

Isus Hristos cu degetul Lui a scris porunca a 4a- pazirea Sabatului, cand El, Creatorul S-a odinhnit si l-a sfintit. Ati retinut doar ca e zi de odihna, dar nu vreti sa va aduceti aminte ca ziua sabatului a fost binecuvantata si sfintita de D-zeu...
Legea cerea moartea pacatosului si Isus a platit in locul nostru luan asupra Sa moartea care ni se cuvenea noua. Daca putea fi ocolita sau desfiintata Legea, de ce a mai murit Mantuitorul, de ce a mai implinit El cererea Legii?
Legea nu mantuie, ci doar Isus Hristos. Legea ne arata pacatpsenia si nevoia de Mantuitor. e ca o oglinda care ne arata starea raportata la standardele lui D-zeu.

Cand a fost intrebat despre Lege, Isus, Dadatorul Legii, a folosit un rezumat al Legii din Vechiul Testament: dragostea pt D-zeu- care rezuma primele 4 porunci si dragostea pt semeni- urmatoarele 6 porunci- Deuteronom capitolul 6 prima parte.

Unde scrie in Biblie ca Isus ar fi desfiintat sabatul, al Carui Domn era? Matei 5,17 Sanu credeti c-am venit sa strc Legea..."
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.08.2006, 14:20:30
Iacov
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Crestinii pazeau sabatul in primele secole. Zelotii evrei faceau dese rascoale in Imperiul roman si erau f impopulari, fiind asociati din cauza sabatului comun cu crestinii. Trecerea la duminica, in plus de atragerea paganilor in biserica, avea menirea sa-i discocieze pe crestini de evrei.
In 538 imparatul Justinian decreta ca episcopul de Roma este corectorul credinciosilor si ca episcopia lui avea intaietate, dupa ce generalul Belisarius eliberase peninsula italica de ostrogoti, instaurand suprematia papala.

Trecerea de la sambata la duminica e simbolul autoritatii pamantesti puse deasupra autoritatii lui Dumnezeu, Care nu se schimba... Crestinii caii largi pazesc duminica din obisnuinta dar fara temei biblic. Sabatul nu e principiu de mantuire, dar fiecare e judecat dupa lumina primita. In ultimele secole lumina cunoasterii Adevarului a crescut prin Bibliile distribuite si citite in toata lumea.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.09.2006, 09:40:37
popeugro popeugro is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2006
Mesaje: 3
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alecsandru
Citat:
În prealabil postat de amadeus
am si eu o nedumerire.De ce Sfintii Parinti au dreptul sa spuna ca Duminica este ziua a opta ,vederea Luminii Dumnezeiesti , fara ca Biblia sa evidentieze trecerea de la o zi la alta?
Pe de alta parte se pare ca si dupa inviere crestinii sarbatoreau tot sambata.
cam ciudata treaba asta.sper sa nu fie importanta desi este una din cele 10 porunci.
Pentru ca pentru ei conditia umana cu toata mizeria ei a fost depasita, in ei a fost desfiintata desfigurarea, ei au reusit transfigurarea naturii umane, in lumina taborica, aceea este Lumina Zilei a Opta! Dupa cum evidentiaza, Evangheliile sinoptice (Matei, Marcu, Luca), dar si Evanghelia dupa Ioan!

Si inca ceva Sfintii Parinti au dreptul sa spuna ce vor pentru ca ei au trait Sfintele Evanghelii, Scripturile, in Duhul sfant ....................nu le-au pus "goale in feresti", cum adanc se exprima tot un parinte, vazand cum traiau, cei ce i-au urmat!

Si dupa Inviere crestinii sarbatoreau ......................................Duminica!

Cele 10 porunci, (legea si profetii), sunt cuprinse in cele doua! (vezi-le mai sus!)
Problema este ca Isus a trait si a practicat religia evreilor . Cind a fost judecat nu i s-a gasit nici-o vina in cele religioase.Deci putem intelege ca Isus a pazit Sabatul ca zi de odihna.Deasemenea nu exista nici-o dovada ca dupa inviere Isus ar fi invatat pe ucenicii sai despre schimbare zilei de odihna.Deasemenea primele mii the crestini au fost evreii. Daca primii crestnii ar fi pazit duminica cu sigurant ar fi fost multe neintelegeri.Cind spun asta ma gindesc la ceea ce sa intimplat atunci cind a aparut chestuinea circumciziunii la ceii ce s-au facut crestinii dintre paginii. Pentru rezolvarea acestei chestiunii s-a intrunit consilul bisercisc, in principal cei 11 ucenici ai lui Isus. Daca ar fi aparut problema Sabatului , sa zicem in primul secol al erei crestine cu siguranta ar fi fost consemnat in una din cartile scrise de ucenici lui Isus sau ale de Pavel. Nu am auzit despre o dovada scrisa din vremea cind au trait ucenicii lui Isus despre schimbare zilei de odhina. Probabil aceasta s-a intimplat ceva mai tirziu.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.09.2006, 09:53:29
popeugro popeugro is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2006
Mesaje: 3
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen
1.Sabat in ebraica inseamna odihna. Sfintii Parinti, avand in vedere ca duminica este sabatul crestinilor, o vad prefigurata ca odihna vesnica.
2.Sigur, nu "se pare", crestinii sarbatoreau duminica, ziua invierii Domnului, in care se adunau si savarseau Euharistia. De unde stim asta? In primul rand din scrierile Sf. Ignatie Teoforul, martir, sacrificat in 107, mancat de fiare la Roma cu ocazia sarbatorilor organizate de imparatul Traian in cinstea victoriei contra dacilor, mare personalitate crestina, episcop al Antiohiei hirotonit de Sf. Ap. Pavel, care, in drumul spre Roma, a trimis comunitatilor crestine prin care trecea, diverse epistole. Astfel, in ep. catre magnezieni, cap. IV, scrie: "Voi sa nu tineti sambata ca fatarnicii", ca asa erau numiti evreii atunci, iar crestinii nu voiau sa aiba nimic in comun cu evreii, si data Pastilor se amana cu a saptamana daca cadea odata cu cea a evreilor. Ceva asemanator gasim si in Didahia, sau invatatura celor 12 Apostoli. Apoi toate scrierile din primele secole amintesc numai duminica. Ideea ca ar fi fost tinuta sambata (data evreilor prin Moise) este relativ noua (sec. XVIII) este lansata de adventisti prin scrierile lui Hellen White (numita si "minciuna alba"), o dezechilibrata mintal care trece drept profeteasa sectei. Nici adventistii n-au scapat de dezbinare pentru ca sunt si dintre ei care tin duminica. Crestinii tin duminica pentru ca crestinismul se bazeaza pe Invierea Domnului (care a avut loc duminica) si nu pe legea lui Moise data numai evreilor si celor ce adera la ei. Ei (adventistii) ii mint pe semidocti ca Sf. Constantin cel Mare ar fi inlocuit sambata cu duminica (decretul din 321 consfintea in Imperiu duminica ca zi libera, pentru a fi ajutati crestinii sa mearga la Liturghie).
Evangheliile nu pomenesc ca Isus ar fi invatat pe ucenici sa serbeze Duminica in onoare invieri Sale.El a spus ucenicilor sa celebreze cina in amintirea a ceea ce a facut, NU ZIUZ INTII A SAPTAMINI. Asa cum il inteleg eu pe Dumeneze , cred cu tarie ca daca Dumnezeu ar fi vrut s a schimbe ziua de odihna ar fi inspirat prin Duhul Sfint pe unul dintre ucenici sa scrie despre aceasta . Daca ucenicii ar fi invatat asta , ei ar fi fost demni de crezare pentru-ca ei au trait in prezenta lui Isus ,si toti am fi acceptat aceast ca fiind a invatatura de la Isus. NICI O ALTA SURSA NU ESTE MAI DEMNA DE CREZARE DECIT UCENICII CARE AU FOST INVATATI PERSONAL DE DUMNEZEU ( ISUS ESTE DUMNEZEU ) CUM POTI SA CREAZI PE ALCINEVA MAI MULT DECIT PE ISUS ?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 02.09.2006, 10:12:43
popeugro popeugro is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2006
Mesaje: 3
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alecsandru
Cineva intreba (ca sa-i sintetizez intrebarea!), de ce nu sarbatorim Sabatul, ci ziua odihnei este la crestini, Duminica!

Pai este simplu!
1. Ziua odihnei in Vechiul Testament era ziua a saptea, Sabatul, la evrei, cand Domnul Dumnezeu se odihnise, dupa toate cate le facuse, prin Cuvantul in Duhul Sfant!
2. Ziua odihnei in Noul Testament este ziua Invierii Mantuitorului nostru Iisus Hristos, Fiul si Cuvantul Lui Dumnezeu, prin care moartea a fost desfiintata! Duminica ziua a opta, ziua vesniciei, ziua Invierii, este de fapt vederea Luminii Dumnezeiesti (cum marturisesc Sfintii Parinti), Lumina pe care intunericul nu a cuprins-o (cap 1, Evanghelia dupa Ioan). Este zi de praznuire, de bucurie duhovniceasca, care creste si odihneste!


A si inca ceva, pentru aceia care se straduiesc catre cele 10 porunci!
Pai sunt doar doua, care cuprind Legea si Profetii:
1. Iubeste-L pe Domnul Dumnezeul tau, din toata inima ta, din tot sufletul tau , din tot cugetul tau,din toata puterea ta.
2.............si pe aproapele tau ca pe tine insuti!
Prin
Daca cele 10 porunci sunt numai doua ( vreau sa spun ca de fapt cele doua sintetizeaza foarte bine pe cele 10, primele patru din cele 10 formeaza prima din cele noi ,iar urmatorele 6 formeaza a doua porunca din cele doua noi) inseamna ca a ucide nu este un pacat ? or a fura fie din averea cuiva sau averea colectiva este bine ? Eu cred ca il iubesti pe Dumeaeu prin primlele 4 porunci , iar pe aproapele tau prin urmatoarele 6.( a nu fura, a nu comite adulter, a nu minti, a nu pofti ceva care este al aproapelui tau etc.)Eu cred ca Isus nu a anuntat inlocuirea celor 10 porunci atunci cind le-a spus pe cele 2 noi, ci El a vrut mai degraba sa sublinieze pentru ce trebuie pazite cele 10 porunci. Prin pazirea celor 10 porunci to de fapt arati dragostea ta fata de Dumneze si fata de aproapele tau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.09.2006, 11:16:45
drept_crestin drept_crestin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 03.09.2006
Mesaje: 2
Implicit

dragilor vorbesc cu cei care au lasat ortodoxia pentru alte culte.Voi ati fost pusi la o masa cu bucate dar nu ati vrut sa gustati din iele motivand ca nu sunt bune e ca si cum mama invita copilul la masa si copilul nu vrea sa manance motivand ca mancarea nu este buna dar fara insa a o gusta nu ati fost la biserica,nu ati luat din trupul si sangele lui christos ati plecat la un alt cult crezand ca bucatele de pe masa sunt mai bune eu zic inainte de a face un pas asa important treceti pe la biserica si incercati sa va rugati din tot sufletul atunci veti intelege ce aveti de facut gustati din bucatele de pe masa luati din trupul si sangele mantuitorului ISUS dumnezeu ne iubeste sa nu uitati asta niciodata
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre Stihirile Invierii STEPHAN Despre Utrenie 2 17.01.2013 15:20:16
Duminica - ziua Domnului un copil al lui Dumnezeu Intrebari utilizatori 89 28.10.2011 10:20:57
Ziua Invierii. tara tara vrem ostas Sfintele Pasti - Invierea Domnului 17 10.08.2011 18:56:19
despre ziua aliturgica NiCcoleta Sfanta Liturghie 1 02.03.2006 10:58:33