Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #401  
Vechi 21.09.2017, 07:42:10
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.782
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Sunt pline tarabele din ograda locașulilor de cult de reprezentări necanonice, dar "sfințite". Dacă este "sfințită" nu mai contează canonicitatea reprezentării.
Nu, nu mai conteaza.
"Sfintit" nu inseamna "devenit sfant". Gasesc ca termenul catolic de "consacrare" este mai sugestiv, ajutandu-ne sa intelegem mai bine ce este, de fapt, sfintirea unui obiect de cult si nu numai.
Astfel, un obiect liturgic consacrat poate fi folosit numai in scopul pentru care a fost creat sau pe care l-a dobandit prin consacrare. Consacrare (=cum + sacrum) inseamna "legare de sacru". Astfel, un lighean consacrat ca sa devina cristelnita poate fi folosit numai pentru botez si nu mai putem, in buna constiinta, sa il folosim ca sa spalam rufe. De aceea il si consacram. Prea putin conteaza ca nu este, in acest caz, o cristelnita canonica si ca nu e fabricat la Agapia, ci la Metaloglobus.
Si invers, o cristelnita care nu a fost consacrata poate foarte bine fi folosita spre a spala rufe in ea. Prea putin conteaza daca are, pe ea, cizelat chipul Sf Ioan Botezatorul.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.ro
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #402  
Vechi 21.09.2017, 07:55:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Ai dreptate la partea cu consacrarea, dar e diferita de chestiunea sfintirii. Daca ai sa citesti cu atentie ce s-a postat pe pagina anterioara, o data ce este chipul lui Ioan Botezatorul pe un vas, nu mai poate fi un vas oarecare.

Insa pana la urma, diferenta o face atitudinea credinciosului.

De asta si icoana trebuie sa se afle la loc de cinste, nu trebuie trivializata pana la breloc.

Si nici in masina, agatata la retrovizoare, nu foloseste la nimic, daca soferul injura constant partenerii de trafic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #403  
Vechi 21.09.2017, 09:34:33
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.578
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
De asta si icoana trebuie sa se afle la loc de cinste, nu trebuie trivializata pana la breloc.
Ia spune, e vreun canon care oprește să se facă brelocuri cu icoane ? E ? E ?
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
  #404  
Vechi 21.09.2017, 11:20:41
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Ia spune, e vreun canon care oprește să se facă brelocuri cu icoane ? E ? E ?
Nu este canon care sa interzica nici sa sfintesti pachetul de tigari.
Daca il stropesti cu aghiasma, mai faci oare cancer?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #405  
Vechi 21.09.2017, 12:29:26
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Ia spune, e vreun canon care oprește să se facă brelocuri cu icoane ? E ? E ?
Tu ai vrut sa fii ironic,dar argumentul asta e impotriva ta daca te duci pe firul logic mai la vale.
Reply With Quote
  #406  
Vechi 21.09.2017, 13:03:03
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.659
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca il stropesti cu aghiasma, mai faci oare cancer?
Da, d'ăla sfânt.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #407  
Vechi 21.09.2017, 14:11:16
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
Tu ai vrut sa fii ironic,dar argumentul asta e impotriva ta daca te duci pe firul logic mai la vale.
Pai arata-ne tu ce e acolo mai la vale.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #408  
Vechi 22.09.2017, 17:03:25
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Pidalion, Prolegomena despre Sfântul și Ecumenicul al VII-lea Sinod, pag. 240 (online) sau 324 (cel editat), subnota 258: http://www.sufletortodox.ro/arhiva/c...nal%201841.pdf
"Sfintele Icoane nu trebuie a se unge cu Sfântul Mir, sau a se sfinți cu rugăciuni de preot:
Acelea sunt note de subsol, chiar acum am citit in viata Sfantului Nicodim Aghioritul ca acele comentarii au fost facute de domnia sa.
Scrie ca nici icoanele de pe peretii bisericilor nu se sfintesc. Nu stiu daca asa era pe atunci, dar azi se sfinteste si pictura bisericii: http://ziarullumina.ro/sfintirea-pic...ii-125841.html
Mai scrie ca nu se sfintesc nici vasele folosite in slujbele bisericii, dar azi se sfintesc acestea. Nu stiu daca asa era in acea perioada si nu se sfinteau sau parintii colivari exagereau, cum s-a intamplat si cu alte subiecte. Oricum, cei de azi ar fi trebuit sa stie toate astea, ei nu inteleg ca tot timpul practicile Bisericii au fost imbunatatite, cele ce nu tineau de invatatura Bisericii. De exemplu, mai scrie ca in vremea Sinodului VII crucea se facea cu un singur deget, de obicei pe frunte doar.

Cel mai bun argument este ca si raclele cu sfinte moaste sunt sfintite, desi sfintele moaste sunt deja sfinte: http://basilica.ro/patriarhul-romani...ii-celei-mari/
Citez ce spune Patriarhul despre sfintirea caselor: "Sfințirea casele este un semn de bucurie, binecuvântare, ocrotire, încât fiecare casă a omului devine o icoană a Bisericii celei mari în care se adună credincioșii."
Parintele Nicolae Necula spune despre sfintirea icoanelor: "Este o încărcătură de har pe care o primesc și crucea, și icoana, întotdeauna prin rugăciunea pe care o citește preotul sau episcopul, urmată de stropirea cu apă sfințită."
Reply With Quote
  #409  
Vechi 22.09.2017, 23:21:51
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Pietism, nimic mai mult. Notele de subsol fac mereu referire la hotărârile ce s-au luat la al VII-lea Sinod Ecumenic. Rugăciunile de sfințire a icoanelor sunt introduse pentru prima dată de Mitropolitul Petru Movilă în Molitfelnic abia la 1646. Rușii sfințesc icoanele, grecii nu, românii și da și nu. Deci cum e bine, dacă este să ținem cont de hotărârile unui Sinod?
Reply With Quote
  #410  
Vechi 23.09.2017, 00:05:19
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.041
Implicit

Oricum, hotaririle mai recente pot fi viciate de pietism sau filetism: sa fim realisti, Biserica e infailibila ca invatatura revelata, nu si ca politica bisericeasca sau tehnicalitati ritualice. si da, de cind cu nefasta iesire din intunericul rece al catacomelor in calduta lumina a tolerantei de catre sau chiar coabitarii cu puterea politica, Biserica este deschisa la o multime de influente, desori nu tocmai...crestineste in regula. Ideea in sine, judecind omenste, ca icoana reprezntind-O pe Maica Preacurata ar avea nevoie de sfintire (atentie, vorbim de o imagine canonica, erminic,a nu de kitschuri pietist-comerciala!) e absolut stupida, avind in vedere Cine este infatisata acolo! Nu mai vorbesc de icoanele cu Domnul, Arhanghelii, sau Mucenicii.
__________________
Don't think of yourself as an ugly person. Think of yourself as a beautiful monkey.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
casatorie

Thread Tools
Moduri de afișare