Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #431  
Vechi 28.09.2017, 11:45:42
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.838
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
N-ai priceput. O reprezentare necanonică stopită cu agheasmă devine icoană ("sfințită")?
Pana acum vad ca nimeni nu a pomenit de Adevaratul Sfintitor, daca El se pogoara sa sfintesca anumite obiecte sau cladiri, de parca ar exista o telecomanda pentru asa cevai. Imi amintesc de o intamplare relatata de Pro Tv, unde un preot stropise cu aghiasma un Sex Shop. Oare acel magazin, s-a sfintit doar pentru faptul ca un preot a stropit cladirea cu aghiasma? S-a pogorat oare Duhul Sfant sa sfinteasca acea cladire?
ps: la intrebarea ta, raspunsul este nu
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
Reply With Quote
  #432  
Vechi 29.09.2017, 13:48:35
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.667
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
N-ai priceput. O reprezentare necanonică stopită cu agheasmă devine icoană ("sfințită")?
Exact in acest sens se intelege si sfintirea icoanelor. Racla cu sfintele moaste nu se sfinteste pentru ca numai dupa aceea ar deveni sfinte moaste. E o neintelegere a ceea ce inseamna sfintirea. Un preot nu va sfinti orice icoana, chiar daca e gresita. De exemplu, spune parintele Nicolae Necula, de care am amintit, ca la multi credinciosi in casa a vazut o icoana de inspiratie catolica, Dreptul Iosif tanar, cu Maica Domnului si cu pruncul. Aceea e clar o icoana gresita, nu trebuie tinuta ca icoana. Daca ar fi venit sa sfinteasca icoanele preotul ar fi spus ca aceea nu e o icoana.
Un exemplu elocvent, mai demult un preot s-a dus sa sfinteasca o casa si a intrebat daca o icoana este sfintita. Nefiind sfintita, preotul a spus ca odata cu sfintirea casei se sfinteste si icoana. Un tablou de pe perete (oarecare, nu religios) nu devine icoana sau sfant, chiar daca e sfintit odata cu casa.
Reply With Quote
  #433  
Vechi 29.09.2017, 23:40:19
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Și uite așa din acținea de a stabili canonicitatea icoanei am ajuns la rugăciuni de sfințire. Cum s-a ajuns a aceste rugăciuni, de la cine le-am preluat (și în ce perioadă!), nu interesează pe nimeni, important este că majoritatea asta fac. Ignoranță pură! Uite aici și explicația:

"Încă din vechime, înainte ca o icoană să fie cinstită, ea era adusă și prezentată episcopului sau preotului, dar nu cu scopul de a o „sfinți”, ci de a recunoaște în ea „icoana”. În anumite regiuni ale Bizanțului iconografii nu scriau numele sfântului pictat, ci mergeau la episcop sau preot, și dacă acesta recunoștea „canonicitatea” chipului zugrăvit, el însuși scria cu mâna: „Iisus Hristos”, „Maica lui Dumnezeu”, „Sfântul Nicolae” sau numele care se cerea. Această acțiune a fost considerată în popor „sfințire a icoanei”, dar ea nu presupunea citirea vreunei rugăciuni sau stropire cu agheasmă."
Reply With Quote
  #434  
Vechi 29.09.2017, 23:56:49
Jonnyw2013 Jonnyw2013 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.02.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 614
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Pana acum vad ca nimeni nu a pomenit de Adevaratul Sfintitor, daca El se pogoara sa sfintesca anumite obiecte sau cladiri, de parca ar exista o telecomanda pentru asa cevai. Imi amintesc de o intamplare relatata de Pro Tv, unde un preot stropise cu aghiasma un Sex Shop. Oare acel magazin, s-a sfintit doar pentru faptul ca un preot a stropit cladirea cu aghiasma? S-a pogorat oare Duhul Sfant sa sfinteasca acea cladire?
ps: la intrebarea ta, raspunsul este nu
Nu s-a sfintit, in schimb multi oameni sau smintit vazand o asemenea "isprava". Nu degeaba vorbea Sfantul Ioan Gura de Aur de teama de a te apropia de taina preotiei. Cand esti preot nu trebuie sa mai vrei sa placi oamenilor. Vrei sa le placi lor, faci prostii dinastea si pierzi oameni .TRec la alte culte si ce poti raspunde tu credincios ,sau chiar ierarh.Ca Episcop ai putea sa faci niste interdictii unor asemenea preoti.Fiindca nu sunt de folos Bisericii cu asa atitudini.
__________________
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2011/...-ca-pe-erezii/
"€žCând am ieșit pe ușa care mă purta spre libertate, am știut că dacă nu las ura și amărăciunea în spate, voi continua să fiu în închisoare€".-Nelson Mandela
Reply With Quote
  #435  
Vechi 30.09.2017, 00:55:35
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Din cartea data de tine aflam ca in Grecia se sfintesc icoanele.
Care carte?

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Probabil cunoaste vreun preot grec din diaspora care nu face asta si spune ca ei nu sfintesc icoanele..
Da, mai mulți din Sf. Munte.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
... am vazut ca face mai multe lucruri ce contravin practicilor BOR (din ce ai povestit tu).
Spre surprinderea ta "practicile" nu sunt întotdeauna canonice.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu e nevoie, sunt pe net multe articole in care se arata ca se sfintesc icoanele si in Sfantul Munte.
...:)) Bravo! Articolele de pe net au rezolvat problema. Cătăline, lasă netul și revino la realitate. Legat de acest subiect (sfințirea icoanelor în Sf. Munte), am adus în discuție lucruri care se întâmplă în realitate, nu doar ce scriu unii și alții pe net. Nu mă poți păcăli cu două articole de pe net, am posibilitatea de întreba direct la sursă.

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
In toata ortodoxia se sfintesc icoanele.
Pardon, doar în lumea ignoranților!

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
De exemplu: icoana facuta de parintii de la Vatopedu si sfintita, adusa la Feldioara: http://www.mitropolia-ardealului.ro/...dioara-brasov/ Sau icoana sfintita in Muntele Athos: http://www.reporterntv.ro/stire/bric...-muntele-athos
Nu e adevărat. Probabil au atins-o de original, dar atât. În rest e doar folclor românesc. Poate că au "sfințit-o" părinții români care au fost prezenți. În Moliftelnicul grec nici măcar nu există slujba de sfințire a icoanelor (așa mi s-a precizat).

P.S. Invitația mea rămâne valabilă. Cred că ai fi foarte surprins să descoperi lucuri noi.

Last edited by simpllu; 30.09.2017 at 09:00:32.
Reply With Quote
  #436  
Vechi 30.09.2017, 01:09:56
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Cred ca ai inteles invers, ceea ce sustin reformistii (adica cei doi preoti, plus duhovnicul tau) conduce la icoane de acest gen.
Susții reprezentări necanonice, în schimb ești calificat în a stabili de unde vine unde vine pietismul. :))
Reply With Quote
  #437  
Vechi 30.09.2017, 01:27:52
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Susții reprezentări necanonice, în schimb ești calificat în a stabili de unde vine unde vine pietismul. :))
Si ecumenismul.
Si influentele catolice.
Si influentele protestante.
Si neoprotestante.
Si cine e informat si cine nu.

Tu crezi ca atatea.diplome se obtin usor?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #438  
Vechi 30.09.2017, 01:39:52
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Da, condiția este să ai net. :)
Reply With Quote
  #439  
Vechi 30.09.2017, 04:56:58
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de simpllu Vezi mesajul
Și uite așa din acținea de a stabili canonicitatea icoanei am ajuns la rugăciuni de sfințire. Cum s-a ajuns a aceste rugăciuni, de la cine le-am preluat (și în ce perioadă!), nu interesează pe nimeni, important este că majoritatea asta fac. Ignoranță pură! Uite aici și explicația:

"Încă din vechime, înainte ca o icoană să fie cinstită, ea era adusă și prezentată episcopului sau preotului, dar nu cu scopul de a o „sfinți”, ci de a recunoaște în ea „icoana”. În anumite regiuni ale Bizanțului iconografii nu scriau numele sfântului pictat, ci mergeau la episcop sau preot, și dacă acesta recunoștea „canonicitatea” chipului zugrăvit, el însuși scria cu mâna: „Iisus Hristos”, „Maica lui Dumnezeu”, „Sfântul Nicolae” sau numele care se cerea. Această acțiune a fost considerată în popor „sfințire a icoanei”, dar ea nu presupunea citirea vreunei rugăciuni sau stropire cu agheasmă."
simplica,daca ai duhovnic,cand o sa te spovedesti trebuie sa-i marturisesti ca te-ai facut luptator impotriva Duhului Sfant ,caci ai crezut ca esti mai dastept decat sfintii Bisericii.Tu si cu Pruteanu ati reinventat roata. Tu ai probleme mari la mansarda legandu-te de sfintirea icoanelor .Sfintirea icoanelor nu incalca nici un canon si e la latitudinea Bisericii sa stabileasca metodele pe care le considera necesare in aceasta chestiune.
Reply With Quote
  #440  
Vechi 30.09.2017, 08:30:48
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Cătălin, legat de subiectul de la care a pornit discuția, uite că o mașină se binecuvintează, nu se sfințește: http://basilica.ro/molitfelnic-2/
Reply With Quote
Răspunde

Tags
casatorie

Thread Tools
Moduri de afișare