Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserici Protestante
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 21.01.2013, 00:07:48
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Credinta fiecarui cleric este ca el detine adevarul
Patruns-ai in rarunchii fiecaruia, bunule?
Fie si asa: sub ce inriurire? Ce lumina? Ce nadajduire?

Ia seama ce vorbesti, frate Leonte, dragule frate drag.............................................. .....!
Generalizarile noastre libertine si pripite, frate, sunt desertaciune si hula...

Smereste-ti inima ranita, frate necajit (macar ca si noi, multi, suntem asemenea tie, frati si surori in boala si dureri, precum si in nadejde mare spre Lumina)!
Hai, mai degraba, curaj!
Spre lauda lui Hristos si spre sfintirea voastra si a noastra...
Nu suntem singuri,
nu suntem
orfani.

Last edited by cezar_ioan; 21.01.2013 at 00:18:57.
Reply With Quote
  #42  
Vechi 21.01.2013, 16:40:56
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Patruns-ai in rarunchii fiecaruia, bunule?
Fie si asa: sub ce inriurire? Ce lumina? Ce nadajduire?
Corecta observatie. Iata si rectificarea: Credinta multor clerici este ca ei detin adevarul.

Cat despre inraurire, din pacate pentru mine este aceeasi cu a lor: mandria. Si tot pentru ca sunt asemeni lor, nesimtirea nu ma lasa sa ma rusinez si sa pun hotar comportamentului meu besmetic, ci voi continua, ca si ei, la fel de sfidator fata de virtutile trambitate de Hristos si Sfintii Parinti. Adica asa: "Invatati-va de la noi ca suntem vicleni si trufasi cu inima; botezati doar la trup, iar cu duhul murdarit de ambitiile madriei si lacomiei noastre!"

Ce pot sa mai zic? Mi s-a blocat discul! Asta e nivelul la care am ajuns, pana in prezent.

Last edited by leonte; 21.01.2013 at 16:44:19.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 21.01.2013, 23:25:48
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.940
Implicit Scuze de off topic

Pune Doamne straja gurii mele,
Si usa de ingradire imprejurul buzelor mele.
Sa nu abati inima mea
Spre cuvinte de viclesug,
Ca sa-mi dezvinovatesc pacatele mele.
Cu oamenii cei ce imi fac faradelege
Si nu ma voi insotii cu alesii lor.
Certa-ma-va dreptul
Cu mila si ma va mustra,
Iar untuldelemn al pacatosului
Sa nu unga capul meu.

cantarea de la minutul 20:46

https://www.youtube.com/watch?featur...puWwbiJ38&t=10
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #44  
Vechi 22.01.2013, 01:43:17
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Credinta fiecarui cleric este ca el detine adevarul; iar daca ar fi ca toti ceilalti sa fie gasiti vinovati de IAD, apoi e clar ca el va fi singurul mantuit dintre contemporanii sai.
Adica tu pui in carca altora logica ta stupida, ca pe urma tot tu sa-i gasesti vinovat de ea.
Ce manevra "inteligenta".

Citat:
Orice om(mirean sau cleric) care chiar gandeste despre sine ca are toate sansele sa mearga in iad, nu indeamna pe altii sa urmeze lui, nici nu da din coate sa spuna "un cuvant de folos". Eu in felul acesta caut sa ma feresc de popii mincinosi ai vremurilor de pe urma.
Iarasi o mostra de "logica" stralucita.
Nu da nimeni din coate ca sa spuna un cuvant de folos.
Nu mergi la iad neaparat din cauza ignorantei - poti fi f. bine pregatit, ci din cauza incapacitatii de a aplica ceea ce stii in viata duhovniceasca - sunt doua lucruri diferite care arata cat de stupid gandesti.

Citat:
Astfel de discernamant am.
O fi bun, o fi rau?...
Rau, jalnic, prost (discernamant) - nu cred ca sunt suficiente cuvinte negative pentru a descrie o asemenea ratacire.

Citat:
Multumesc lui Dumnezeu pentru cat am.
Nu te osandi singur, si mai rau, punand in seama lui Dumnezeu nebunia ta.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 22.01.2013, 01:44:22
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Corecta observatie. Iata si rectificarea: Credinta multor clerici este ca ei detin adevarul.

Cat despre inraurire, din pacate pentru mine este aceeasi cu a lor: mandria. Si tot pentru ca sunt asemeni lor, nesimtirea nu ma lasa sa ma rusinez si sa pun hotar comportamentului meu besmetic, ci voi continua, ca si ei, la fel de sfidator fata de virtutile trambitate de Hristos si Sfintii Parinti. Adica asa: "Invatati-va de la noi ca suntem vicleni si trufasi cu inima; botezati doar la trup, iar cu duhul murdarit de ambitiile madriei si lacomiei noastre!"

Ce pot sa mai zic? Mi s-a blocat discul! Asta e nivelul la care am ajuns, pana in prezent.
Cine dintre noi poate spune că s-a eliberat total și definitiv de mândrie?...
Și totuși, acest mesaj al dvs îmi pare un exemplu concret de smerenie creștină! Nu-mi amintesc să mai fi văzut aici, pe forum, persoane capabile să recunoască atât de ușor faptul că opinia altcuiva este mai corectă decât a lor. Iar dvs exact asta ați reușit să faceți.
În legătură cu acei clerici care cred că dețin adevărul... dacă aș fi în locul dvs, aș reformula astfel: "credința unora dintre clerici este că ei dețin adevărul". Pentru că există, să știți, foarte mulți preoți cu adevărat creștini, cu adevărat iubitori de Dumnezeu și smeriți. Am bucuria de a cunoaște părinți duhovnicești cu o atitudine autentic creștină; altfel, ținând cont de informațiile transmise prin mass-media, aș fi împărtășit întru totul opinia dvs.
Realitatea este mult mai frumoasă decât acea lume periculoasă și plină de violență care ne este prezentată la știrile de la ora 5. La fel, viața Bisericii este diferită și mult mai complexă decât cazurile triste prezentate în mass-media în legătură cu anumiți "preoți", "episcopi", "monahi" etc.
Un părinte îmi spunea, acum mai mult timp, ceva foarte nostim: "Există două categorii: preoți și popi". L-am întrebat la ce se referă și mi-a răspuns așa: "preoții dau, iar popii iau". :)
Să vă aducă Dumnezeu în cale cât mai mulți preoți autentici căci există mulți... dar foarte puțin cunoscuți, tocmai datorită smereniei lor.

Domnul Hristos să fie cu dvs!
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #46  
Vechi 22.01.2013, 01:48:39
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.197
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marinescu Vezi mesajul
Sunt doua tendinte in crestinism in ceea ce priveste interpretarea Scripturii:

1. Fie e interpretata doar de "cei culti, cititi, cu teologie" iar restul asculta cu orbire ce spun ei ... si ,de aici e o falsa unitate de vderi
2. Fie e interpretata la bunul plac al fiecaruia si, de aici la contradictii si grupari diverse.

Ramane o a treia tendinta, cred, cea corecta... bazata pe un studiu personal, inspirat de Dumnezeu si nu dictat de cineva sau libertin. Ci unul bazat pe regulile de baza ale interpretarii Bibliei., un studiu profund , deplin, tinanad cont atat de detalii cat si de context, de limbaj sau de mediul cultural in care a fost scris...
Scuze, dar a treia cale enuntata de tine, intra tot la punctul doi, pentru ca toti cei de la punctul 2 au pretentia ca interpretarile lor sunt derivate din "studiu personal" si "inspirat de Dumnezeu" + restul aburelilor (context, limbaj, mediu cultural, bla bla).

Iar a doua coectie, la punctul 1 ai vrut tu sa zici ceva dar referindu-te la ceva care ai inteles prost: versiunea corecta a intelegerii Sfintei Scripturi estea aceea a celei care de fapt detine Sf. Scriptura, si anume Biserica.
Daca nu faci parte din Biserica, singura intelegere corecta, personala, a Sf. Scripturi, este cea care te duce la Biserica, atat timp cat ramai in cerculetul tau neoprotestant, poti fi sigur ca ai ratat intelgerea corecta a Sf. Scripturi.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 22.01.2013, 08:24:14
centesimussecundus centesimussecundus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.01.2013
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Scuze, dar a treia cale enuntata de tine, intra tot la punctul doi, pentru ca toti cei de la punctul 2 au pretentia ca interpretarile lor sunt derivate din "studiu personal" si "inspirat de Dumnezeu" + restul aburelilor (context, limbaj, mediu cultural, bla bla).
Pentru ca "a treia cale" să nu intre fatidic în sfera celor ce interpretează "la bunul plac" Scriptura, mai trebuie îndeplinită o condiție; anume aceeași condiție pusă și pentru a primi mai multă lumină în înțelegerea corectă a Bibliei: trăirea luminii primite până acum.
Mântuitorul a exemplificat magistral acest lucru în cazul tânărului bogat. Acesta avea o cunoaștere teoretică a Scripturii impecabilă, păzise cele zece porunci încă din "tinerețile lui", dar când a fost să demonstreze practic iubirea față de Dumnezeu și față de semeni (adică exact chintesența Decalogului) prin averile lui, a eșuat lamentabil.

Deci nu e suficientă pretenția corectitudinii în interpretarea Scripturii, aceasta trebuie și dovedită!
Reply With Quote
  #48  
Vechi 24.01.2013, 21:28:45
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.212
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marinescu Vezi mesajul
Sunt doua tendinte in crestinism in ceea ce priveste interpretarea Scripturii:

1. Fie e interpretata doar de "cei culti, cititi, cu teologie" iar restul asculta cu orbire ce spun ei ... si ,de aici e o falsa unitate de vderi
2. Fie e interpretata la bunul plac al fiecaruia si, de aici la contradictii si grupari diverse.

Ramane o a treia tendinta, cred, cea corecta... bazata pe un studiu personal, inspirat de Dumnezeu si nu dictat de cineva sau libertin. Ci unul bazat pe regulile de baza ale interpretarii Bibliei., un studiu profund , deplin, tinanad cont atat de detalii cat si de context, de limbaj sau de mediul cultural in care a fost scris...
Vezi tu, exagerea nu este o modalitate corecta de argumentare.

1. In primul caz vorbesti despre "ratiunea Bisericii Catolice" de a impune dogmele lor, foarte coafate si exagerate.

2. In al 2-lea caz vorbesti despre directia protestanta.

A 3-a tendinta este cea ortodoxa, pe care nu o mentionezi deloc, pentru ca te-ai grabit sa exagerezi si sa expediezi pe fuga doua pareri personale... pe care de fapt tu iti bazezi intreaga viata; ce usor din partea ta sa mergi ani intregi intr-o directie fara sa ai o argumentatie sanatoasa.

Vezi tu, tu vorbesti de interpretarea Scripturii. Ce zice Hristos despre asta?
Hristos zice asa: "voua, ucenicilor mei, vi s-a dat sa cunoasteti tainele Scripturii".
Care sunt ucenicii lui Hristos?
Pai sunt cei care s-au asemanat lui Hristos in toate; in viata, in sfintenie.
Sfintii Parinti ai Bisericii Ortodoxe sunt asa.
Eu iti zic sa-i citesti. Ai sa ramai uimit de invatatura lor.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 24.01.2013, 21:36:25
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.212
Implicit

Citat:
În prealabil postat de centesimus Vezi mesajul
Deci recunoașteți că o dogmă bazată doar pe "3 cuvinte în Scriptură" respectiv pe 2-3 versete (ori chiar unul) scoase din context, este "abureală"; iar o atare credință cu pretenții de "adevărată" este de fapt de un "infantilism teologic maxim"?
Tu uiti un lucru elementar:
"Eu voi trimite Duhul Sfant la voi, si El va va invata toate".

Hristos a spus foarte putine cuvinte, cu maxim efect.
Duhul Sfant este CEL CARE NE ADANCESTE in invatatura lui Hristos.

Infantilismul teologic este sa repeti ca papagalul 2-3 cuvinte pe care NU le-ai inteles si sa numestsi asta "invatatura din Scriptura". Este total absurd sa faci afirmatii "complet bune", luand 2 cuvinte si punandu-le o explicatie puerila.

Daca in decalog scrie "Sa nu omori", iar contextul decalogului este ca e porunca lui Dumnezeu pentru om, atunci invatatura este foarte clar definita ca si context, si public tinta, si continut.

Dar sunt urias de multe situatii in care nu poti sa faci acest tip de afirmatii.

Nu inteleg unde bati....
Reply With Quote
  #50  
Vechi 25.01.2013, 18:42:41
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Adica tu pui in carca altora logica ta stupida, ca pe urma tot tu sa-i gasesti vinovat de ea.
Ce manevra "inteligenta".
Iarasi o mostra de "logica" stralucita.
Nu da nimeni din coate ca sa spuna un cuvant de folos.
Nu mergi la iad neaparat din cauza ignorantei - poti fi f. bine pregatit, ci din cauza incapacitatii de a aplica ceea ce stii in viata duhovniceasca - sunt doua lucruri diferite care arata cat de stupid gandesti.
Rau, jalnic, prost (discernamant) - nu cred ca sunt suficiente cuvinte negative pentru a descrie o asemenea ratacire.
Nu te osandi singur, si mai rau, punand in seama lui Dumnezeu nebunia ta.
Aline! Raspunsul meu pentru tine il stii deja: BRAVOOO!

Acum, fuguta la culcare, ca a trecut ora copiilor!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
O minune...Un om care cu credinta in Dumnezeu este acum viu tigerAvalo9 Generalitati 32 04.05.2013 15:39:46
Ce este pana urma adevarata credinta? annajanette Generalitati 21 17.06.2010 09:52:08
Deruta in credinta si intrebarile - care este cauza? sophia Despre Biserica Ortodoxa in general 17 06.01.2010 20:32:40
Care este adevarata Biserica a Lui Hristos? schimnic Despre Biserica Ortodoxa in general 40 29.04.2009 19:55:41