Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 20.08.2010, 22:15:34
ovidiu-s's Avatar
ovidiu-s ovidiu-s is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Targu Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 800
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zambaretul
Stiu ca Hristos este acelasi, in veac. Dar, bisericile noastre (ortodoxa, catolica, protestante) au nevoie de reforme continue. Altfel ereziile infiltrate, se cuibaresc bine si mai fac si pui. Daca spuneti ca biserica dvs. nu are nevoie de reforma, inseamna ca-i vreti raul. Biserica are nevoie de oameni realisti si sinceri.
La aspectul acesta al "reformării" trupului lui Hristos cel viu, care este Biserica sa, s-a mai răspuns de multe ori pe forum.
Dumneata ai face mai bine să îți vezi de "mântuiții" și "iertații" dumitale baptiști, "născuți din nou" și cu o "biserică" reformată după învățăturile unor lideri de sectă.

Din punct de vedere bisericesc nu există "culte creștine". "Cultele" s-au născut din orgoliile unor fondatori de secte.
Există o singură mărturisire a credinței și o singură Biserică:

Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credință, un botez,"
Iacov 2.10 "Pentru că cine va păzi toată legea, dar va greși într-o singură poruncă, s-a făcut vinovat față de toate poruncile."
Evrei 12.8. Isus Hristos, ieri și azi și în veci, este același. Nu vă lăsați furați de învățăturile străine cele de multe feluri;

Matei 16.18 Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui. 19. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri.
Iar in privinta “coruperii Bisericii”, pe care o susțin sectele occidentale, iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Învățându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, și iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRȘITUL VEACULUI. Amin.
Așadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcționa în primul veac apoi va fi coruptă până la Reformă când se vor naște diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Și El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morți, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică și întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?

Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu și-a urât trupul său, ci fiecare îl hrănește și îl încălzește, precum și Hristos Biserica”
__________________
Singurul scop al vieții e mântuirea sufletului, pregătirea lui pentru a intra în Rai (sf. Calinic)
Reply With Quote
  #32  
Vechi 20.08.2010, 23:06:26
kesarion_breb kesarion_breb is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zambaretul Vezi mesajul
Daca este vorba despre invataturile lui Hristos, vin oriunde.
Atitudinea dumitale este foarte suspectă și periculoasă în primul rând pentru sufletul dumitale ! Asta nu este o atitudine de creștin adevărat. Iisus Hristos nu a trimis pe oricine să Îi propovăduiască învățătura, ci a trimis pe apostolii Săi din care a făcut Biserica Sa după ce au primit putere de Sus. Au fost, totuși, pe lângă apostoli și alții care, deși nu erau mandatați și aprobați de sfinții apostoli și deși nu aveau comuniune cu sfinții apostoli, pretindeau că propovăduiesc învățătura lui Hristos, însă adevărul era împotriva lor !! Deci, domnule rânjit, nu oricine din afara Bisericii lui Hristos pretinde că învață și propovăduiește adevărata învățătură și adevărata viață în Hristos și în Duhul Sfânt chiar face lucrul ăsta și chiar îl face conform voii lui Hristos revelate Sfintei Sale Biserici !!!

Citat:
P.S. Intru fara nici o problema in bisericile ortodoxe si iau ce este bun din invataturile ortodoxe (crestine).
S-ar putea să intri în bisericile ortodoxe fără probleme, deși mă îndoiesc de așa ceva, însă nu este unul și același lucru a intra într-o biserică ortodoxă și a intra în Biserica Ortodoxă !!! Pe de altă parte, spre deosebire de concepția dumitale despre biserică în care biserica ar fi un loc de unde iei învățături, Biserica Ortodoxă este mai mult decât o școală de învățătură, Biserica Ortodoxă este viață în Hristos și în Duhul Sfânt, este locul în care învățăm despre Revelația Dumnezeiască, este locul în care ne împărtășim de harul Duhului Sfânt, de trupul și sângele Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos, este spațiul sacru în care trăim o viață sacramentală, de sfințenie și de sfințire a noastră, a credincioșilor ortodocși, este spațiul în care ne mântuim și în care ne desăvârșim prin viața în Duhul Sfânt, Biserica este spațiul sacru și sacramental în care pregustăm împărăția lui Dumnezeu încă din această viață !
Reply With Quote
  #33  
Vechi 21.08.2010, 17:20:32
viorel_b viorel_b is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.08.2010
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Trairea crestina a Bisericii este de 2000 de ani
Pe tine ar trebui sa te intereseze trairea ta crestina,nu a celor de acum 2000 de ani ca Dumnezeu nu te va judeca pe tine pe baza trairii lor ci pe baza trairii tale.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Nu poti fi crestin daca nu esti botezat, daca nu esti nascut din apa si din Duh Sfant
acesti copii nebotezati nu sunt crestini, deoarece nu te nasti crestin
Deci dupa tine talharul de pe cruce nu era crestin ca nu a fost botezat. Atunci cum de a ajuns in Cer?
Crestin devii prin credinta, botezul e o marturie a faptului ca ai devenit credincios. Fara credinta botezul nu are nici o valoare.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Cu toate acestea daca ai fi cercetat, ai fi aflat ca BOR are o dispensa prin care permite efectuarea unui serviciu religios si celor nebotezati, deci nu te lansa in acuzatii pe baza informatiilor primite de pe realitatea sau antena 3
Daca paraseai ortodoxia pt atat, inseamna ca erai inaintat in cunoasterea si trairea ortodoxiei cam pana la genunchiul broastei
Au fost preoti care au declarat asta, deci nu sunt informatii mincinoase preluate din gura targului.
Pe mine nu ma intereseaza trairea intr-o anumita confesiune ci trairea in Hristos. Tu poti trai pe baza unor dogme dar asta nu inseamna ca traiesti pentru Dumnezeu. Din ce vad tu esti condus de dogme si nu de credinta, din pacate. Dar poate are Domnul mila si de tine.
Reply With Quote
  #34  
Vechi 21.08.2010, 17:29:06
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorel_b Vezi mesajul
Deci dupa tine talharul de pe cruce nu era crestin ca nu a fost botezat. Atunci cum de a ajuns in Cer?
Pana atunci nu era nimeni botezat pentru ca opera de rascumparare a Mantuitorului nu era terminata.

Dar asa se intampla cand interpretam dupa minta noastra Scripturile... Nu degeabaa zis pr Arsenie ca unii vor ajunge in iad cu Biblia sub brat
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
Reply With Quote
  #35  
Vechi 21.08.2010, 19:52:40
tricesimusseptimus tricesimusseptimus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 15.10.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 608
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Pana atunci nu era nimeni botezat pentru ca opera de rascumparare a Mantuitorului nu era terminata.
Dacă opera de răscumpărare a Mântuitorului nu era încă terminată, cum a ajuns dom'le omu' ăla Rai în ziua aceea?
Reply With Quote
  #36  
Vechi 21.08.2010, 20:56:15
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorel_b Vezi mesajul
Pe tine ar trebui sa te intereseze trairea ta crestina,nu a celor de acum 2000 de ani ca Dumnezeu nu te va judeca pe tine pe baza trairii lor ci pe baza trairii tale.



Deci dupa tine talharul de pe cruce nu era crestin ca nu a fost botezat. Atunci cum de a ajuns in Cer?
Crestin devii prin credinta, botezul e o marturie a faptului ca ai devenit credincios. Fara credinta botezul nu are nici o valoare.



Au fost preoti care au declarat asta, deci nu sunt informatii mincinoase preluate din gura targului.
Pe mine nu ma intereseaza trairea intr-o anumita confesiune ci trairea in Hristos. Tu poti trai pe baza unor dogme dar asta nu inseamna ca traiesti pentru Dumnezeu. Din ce vad tu esti condus de dogme si nu de credinta, din pacate. Dar poate are Domnul mila si de tine.
Trebuie sa fim atenti sa avem aceeasi traire si sa fim in acelasi duh cu Biserica din toate timpurile nu sa interpretam dupa mintea noastra Scripturile si sa luam ce dorim noi, desconsiderand Biserica

Oricum ai intoarce-o nu poti fi crestin inainte de botrez, pentru ca prin botez te nasti pentru Hristos si devi hristofor

Talharul de pe cruce a murit inaintea intemeierii Bisericii crestine

Foarte posibil sa fi fost preoti care declarau ceea ce zici tu, important e insa ce ne invata Biserica
Aici nu vorbim de trairea intr-o anumita confesiune ci de trairea in Biserica, fara de care, fiecare isi poate face dupa bunul plac o traire , interpretand Biblia dupa capul fiecaruia, apoi avand pretentia ca traiesc in Hristos desi sunt rupti de vita

Se putea sa nu inchei in modul consacrat de compatimire care va caracterizeaza pe voi neo-protestantii?
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
Reply With Quote
  #37  
Vechi 21.08.2010, 20:59:01
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Cei din Vechiul Testament nu ajungeau in rai unde au fost Adam si Eva pentru ca portile railui au fost inchise. Nici dreptii din Legea Veche nu ajungeau in rai, dar nici in iad. Sfanta Traditie ne invata ca Mantuitorul a golit iadul dupa moartea Sa pe cruce. Asa se explica faptul ca talharul a putut ajunge in rai in ziua aceea.

Mai jos putem vedea explicatia Tainei Botezului:
Sensul botezului

Conform învățăturii Sf. Pavel cel care vine spre botez este făcut părtaș - prin taina botezului - morții și îngropării lui Hristos. Ritualul botezului arata prin aceasta schimbarea vizibilă care poate fi trăită de fiecare dintre existența "omului vechi" al păcatului și cea o "omului nou" care îl urmează pe Hristos. Apa botezului omoară și învie simultan. În botez cel botezat se face părtaș învierii lui Hristos(Romani 6). Simultan el devine prin lucrarea Sfântului Duh din Botez o parte a trupului universal al lui Hristos.(1 Cor 12,13) Botezul este simbolul împăcării dintre Dumnezeu și oameni realizată prin moartea pe cruce și prin învierea lui Iisus Hristos. Cum moartea și învierea lui Hristos s-au petrecut doar o singură dată pentru mântuirea lumii, așa și botezul are loc doar o singură dată spre mântuirea celui ce vine la botez și nu necesită repetare. Faptele Apostolilor (FA 19, 3-5) ne exemplifică necesitatea rebotezării dacă botezul nu a fost făcut în Numele lui Iisus Hristos. Credința este de asemenea necesară pentru dobândirea mântuirii. Aceasta, ca dar al Sfântului Duh, îl arată pe cel botezat ca părtaș al bisericii și îl conduce pe drumul vieții celei noi care îl eliberează pe cel botezat din robia păcatului și îl conduce spre libertatea fiilor lui Dumnezeu.
sursa: http://ro.wikipedia.org/wiki/Botez#B...Noul_Testament
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*

Last edited by florinbrasov0; 21.08.2010 at 21:01:56.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 22.08.2010, 13:48:54
kesarion_breb kesarion_breb is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Despre pasivitatea oamenilor din biserica

Despre pasivitatea oamenilor din biserica
http://www.crestinortodox.ro/predici...erica-557.html

Asta pentru sectari de genul sectarului CF, ca să-și bage mințile în cap și să vadă că lucrurile nu stau chiar așa cum încearcă să le insinueze !

Părintele Arsenie Papacioc: Nu te duci la mănăstire ca să găsești mănăstire, ci să faci mănăstire !!

Last edited by kesarion_breb; 22.08.2010 at 13:57:16. Motiv: completare
Reply With Quote
  #39  
Vechi 23.08.2010, 09:16:47
viorel_b viorel_b is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.08.2010
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Pana atunci nu era nimeni botezat pentru ca opera de rascumparare a Mantuitorului nu era terminata.
Daca lucrarea Lui nu ar fi fost terminata nu ar fi avut cum sa ii spuna talharului ca va fi cu El in Cer. Cum putea fi talharul mantuit?
Pe voi va supara rau pasajul asta pentru ca arata clar ca un om poate fi mantuit fara sa fie botezat si va demonteaza toata teologia.

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Dar asa se intampla cand interpretam dupa minta noastra Scripturile... Nu degeabaa zis pr Arsenie ca unii vor ajunge in iad cu Biblia sub brat
Asta e vesnica voastra argumentatie dar cred ca se preteaza mult mai bine cu ce spui tu. Macar unii din noi cunoastem Biblie, voi nu si luati de-a gata niste interpretari fara sa studiati Scriptura sa vedeti daca sunt ok sau nu(cum faceau cei din Bereea cu Pavel).
Reply With Quote
  #40  
Vechi 23.08.2010, 09:42:18
viorel_b viorel_b is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.08.2010
Mesaje: 36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Oricum ai intoarce-o nu poti fi crestin inainte de botrez, pentru ca prin botez te nasti pentru Hristos si devi hristofor
Talharul de pe cruce a murit inaintea intemeierii Bisericii crestine
Prin botez devii membru in Biserica, dar daca inainte de botez tu nu ai fost nascut din nou botezul nu are nici o valoare. Nu degeaba spune Hristos "credeti". Botezul e un ritual, nu te poate schimba, pe cand credinta da. De aceea spune Petru ca botezul este marturia unui cuget curat.
Talharul de pe cruce de aceea a fost mantuit, pentru ca a crezut. Botezul fusese instituit cand talharul a fost rastignit, deci conform invataturilor tale ar fi trebuit sa fie botezat si el.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Foarte posibil sa fi fost preoti care declarau ceea ce zici tu, important e insa ce ne invata Biserica
Aici nu vorbim de trairea intr-o anumita confesiune ci de trairea in Biserica, fara de care, fiecare isi poate face dupa bunul plac o traire , interpretand Biblia dupa capul fiecaruia, apoi avand pretentia ca traiesc in Hristos desi sunt rupti de vita
Trairea nu este conditionata de confesiune. Cand Hristos spune sa il iubesti pe Dumnezeu,o spune si celor protestanti si catolicilor si ortodocsilor.Cand Hristos spune sa nu minti, asta spune si protestantilor si catolicilor si ortodocsilor. Si exemplele pot continua.
Ce inseamna pentru tine trairea dupa bunul plac?
Citirea si interpretarea Bibliei sunt o necesitate pentru fiecare crestin. Scuza cu "dupa capul lui" e deja expirata. Cand nu va convine ceva atunci inseamna ca aceea persoana a interpretat dupa capu ei.

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
Se putea sa nu inchei in modul consacrat de compatimire care va caracterizeaza pe voi neo-protestantii?
Pai nu vad ce e rau in asta, mi-am exprimat o speranta in ceea ce te priveste.

Last edited by viorel_b; 23.08.2010 at 09:47:43.
Reply With Quote
Răspunde