Lamuriri la "Ectenia celor chemati"

[lore86]

multumesc inca o data

[cris]

În prealabil postat de sophia

In articolul acela scrie ca in multe locuri (grecii mai ales) nu mai canta aceasta ectenie pentru ca nu-si mai are sensul.Nu prea mai sunt catehumeni.
Si de-ar fi nu cred sa iasa (daca vin la biserica).
In USA o fi vreo exceptie, sunt oamenii convinsi sa treaca la ortodoxie.
Dar totusi de ce li se spune "cei chemati" catehumenilor? Cei chemati are sensul de "sunt buni", au chemare. Iar catehumenii trebuie sa plece.
E o contradictie in exprimare "cei chemati iesiti".
Nu stiu acum, copiii nebotezati si cu parintii lor nu au voie sa vina la biserica?
Si daca nu te impartasesti nu ai voie sa asisti la slujba? Dar strainii (de alta confesiune/religie?

Sensul real arata ca si cei botezati care nu ajung sa indeplineasca acele conditii cerute Catehumenilor ar fi spre binele lor sa nu participe la Liturghia credinciosilor, ca sa nu li se impietreasca inima, daca se apropie de Sfintele si Infricosatoarele Taine fara evlavia, credinta, iubirea, frica, inchinarea cuvenite, chiar si numai prin prezenta, fara Impartasanie. Daca nu constientizezi vina este mai mica, dar dupa ce intelegi este nevoie sa ajungi la acea primire a Duhului data prin Mirungere impreuna cu Botezul dar activa numai cu libera vointa si constiinta a crestinului , dupa gradul de maturizare dat de varsta biologica.

În prealabil postat de sophia

Va rog lamuriti-ma, ca eu mai pricep nimic
Deci am inteles asa:
Aceia care nu sunt botezati (inca) trebuie sa iasa la un moment dat. Ei sunt catehumenii?
Daca ma gandesc bine ei nu vad de fapt nimic din Liturghie si este si asta o intrebare.
Ma rog, n-au voie.
Da cine sunt atunci "cei chemati"? Si de ce spune preotul: "cei chemati sa iasa?"
Ori sunt chemati si trebuie sa ramana, ori ne-chemati si trebuie sa iasa.
Azi nu se mai intampla de fapt nimic, dar se canta inca.
Dar cum se facea inainte? Inteleg ca nu era botezati de copii si erau multi din acestia si era dati afara? Si se stia cine este botezat si cine nu? Sau erau asa de corecti?
Mi se pare de neinteles toata povestea.

În vechime,în cele dintâi timpuri ale creştinismului,oamenii nu se botezau toţi de mici ,ci unii se botezau în vârstă fiind.
Aceştia înainte de a se boteza trebuiau să înveţe sfânta lege creştinească,rugăciunile şi toate cele care se cer unui bun creştin.În tot timpul cât se făcea această pregătire aceştia erau numiţi catehumeni sau chemaţi.Ei aveau dereptul de a veni la biserică şi a ascultă Sfânta Liturghie dar nu toată, ci doar până la citirea Sfintei Evanghelii când, după ce se citeau rugăciunile pentru acei luminaţi cu Sfântul Botez se făcea şi o rugăciune pentru ei, apoi li se poruncea să iasă din biserică prin cuvintele:Cei chemaţi ieşiţi!

În timpurile noastre nu se mai găsesc chemaţi deoarece în bisericile noastre ortodoxe toţi sunt botezaţi (la noi în ţară) dar,în alte părţi ale lumii sunt ,aşadar rugăciunea nu este de prisos.

În timpul acestei rugăciuni se cade însă ca fiecare din noi să se întrebe deşi este luminat cu Sfântul Botez dacă nu este cumva nevrednic a participa la săvârşirea înfricoşătoarelr taine ale lui Hristos.
Este momentul când îţi poţi pune întrebarea"oare nu cumva am pe sufletul meu păcate nespălate prin mărturisire sau prin lacrimi de pocâinţă?"
Nu cumva inima mea este stăpânită de vreo patimă urâtă şi nu sunt vrednic de locul sfânt în care mă aflu?
Dacă duci viaţă urâtă,dacă ai păcate de moarte nespovedite,dacă încalci poruncile lui Dumnezeu şi învăţîăturile Sfintei Biserici,dacă nutreşti ură şi duşmăie împotriva cuiva,dacă iubirea de bani şi de avuţii a pus stăpânire pe tine,dacă ai patima urâtă a beţiei,a fumatului şi a desfrânării şi nu te-ai hotârât să te lepezi de acestea atunci ieşi afară din biserică când se spun aceste cuvinte şi nu te întoarce decât atunci când eşti hotărât să duci viaţă plăcută lui Hristos.

Sfânta Biserică nu îndepărtează pe nimeni din cei care vin cu dragoste în ea şi nici nu scoate pe nimeni afară.
În biserică fiind, se cuvine a lăcrima şi a cere necontenit iertare pentru păcatele tale şi a făgădui că nu le vei mai face nicodată pentru a nu mai supăra pe Tatăl Ceresc.

Aşadar aceastaă rugăciune este prilej pentru noi creştinii ortodoxi de a ne face o cercetare a stării în care ne aflăm înainte de săvârşirea Sfintei Liturghii.

[Noesisaa]

S-a renuntat in unele biserici la ectenia celor chemati. De exemplu la Patriarhie in Bucuresti. Nu prea mai este nevoie de ea in ziua de azi, logic, desi marcheaza inceputul celei mai importante si mai sfinte parti ale Sfintei Liturghii.
Ideea era ca cei care nu erau inca botezati nu aveau cunostintele, sau puterea, de a intelege ce urmeaza, adica Sf Jertfa, si era posibil chiar sa interpreteze gresit, sau sa inteleaga aiurea ce se intampla. De exemplu, auzind de jertfa, de sange, de trup, etc sa nu creada ca preotii in altar chiar omoara pe cineva, si apoi sa mearga si sa raspandeasca zvonul cum ca crestinii beau sange, intelegi....Asa ca cea de-a doua parte a Sf Liturghii a fost rezervata celor credinciosi, adica a celor botezati.

[sophia]

@Noesisaa - multumesc. Asa gandesc si eu.

@dorinastoica - ma ingrozesti. Biserica este deschisa in ziua de azi tuturor si n-am auzit sa fie dat cineva afara daca doreste sa asiste la slujbe. Ce spui tu in sensul profund (analiza sufletului) este adevarat, dar sa nu uitam lucrul cel mai important: cel mai mult au nevoie de medic si spital cei bolnavi. La fel spunea si Iisus, ca trebuie sa vina la El/la preot, cei "bolnavi", cei cu probleme in suflet si credinta. Nu am acum la indemana citatul respectiv.

În prealabil postat de sophia

@Noesisaa - multumesc. Asa gandesc si eu.

@dorinastoica - ma ingrozesti. Biserica este deschisa in ziua de azi tuturor si n-am auzit sa fie dat cineva afara daca doreste sa asiste la slujbe. Ce spui tu in sensul profund (analiza sufletului) este adevarat, dar sa nu uitam lucrul cel mai important: cel mai mult au nevoie de medic si spital cei bolnavi. La fel spunea si Iisus, ca trebuie sa vina la El/la preot, cei "bolnavi", cei cu probleme in suflet si credinta. Nu am acum la indemana citatul respectiv.

Cele scrise de mine sunt după învăţăturile din cartea "Creştinul la Sfânta Liturghie" (pregătirea,participarea şi folosul duhovnicesc) scrisă de episcopul Nicodim.
De obicei nu-mi dau cu părerea şi nu emit păreri personale şi nu dau sfaturi decât atunci când am trăit eu însumi cele despre care scriu.
Căt despre datul afară...(cred că mai ai multe de auzit)
Este bine să călătorim în lumea credinţei întrebând dar,nu toate întrebările au răspunsuri iar unele răspunsuri s-ar putea să nu fie pe placul nostru.