Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Rugaciuni
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 13.10.2009, 16:18:56
lavinia40 lavinia40 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.09.2009
Locație: Bacau
Religia: Ortodox
Mesaje: 252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de onyx235 Vezi mesajul
mai greu e cu sculatul...recunosc ca nu ma pot trezi in fiecare noapte
Si eu sunt inconstanta, dar e bine ca suntem ,,in lupta".Oricum, eu nu am o ora precizata pt. rugaciuni, si te felicit pt. efortul tau (vezi sa nu te mandresti ca e pacat-glumeam).
Tu citesti 3 catisme la rand, sau le citesti aleatoriu?
Reply With Quote
  #42  
Vechi 13.10.2009, 16:30:17
onyx235 onyx235 is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 90
Implicit

Nu prea e efort..ca o citesc noaptea decat maxim de 2-3 ori pe sapt...

Da, le citesc la rand. Mi-a zis sa citesc psaltirea de cateva ori..7-9-12...
Reply With Quote
  #43  
Vechi 13.10.2009, 19:22:34
lavinia40 lavinia40 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.09.2009
Locație: Bacau
Religia: Ortodox
Mesaje: 252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de onyx235 Vezi mesajul
Nu prea e efort..ca o citesc noaptea decat maxim de 2-3 ori pe sapt...

Da, le citesc la rand. Mi-a zis sa citesc psaltirea de cateva ori..7-9-12...
Mie mi s-a dat acest canon de catre un preot de la manastirea Sihastria, care prin purtarea de grija a Domnului,(pt. mine!!!), i s-a incredintat ascultare la Mitropolia Iasului.
In acel oras eram atunci studenta, si-ti dai seama, ce mi-a convenit!
Revenind acasa, am continuat cu acest canon, dar am avut alt duhovnic, considerand ca nu ma pot deplasa in Iasi ori de cate ori doresc. Dansul nu a facut nici o precizare, doar 3 catisme.Eu le citem la rand, dar am simtit ca doar unele catisme pot fi citite de mine (primele 8 si ultimele 5).
Dar cum ne zice Mantuitorul, sa fim vicleni ca serpii si curati ca porumbeii, am fost un pic ,, vicleana'' instinctiv,si am realizat ca multe surse mai mult sau mai putin ortodocse si la propriu si la figurat, nu recomanda psalmii ce contin fraze ,, mai grele''.
Probabil, zic si eu, ei pot fi cititi de catre persoane cu un grad inalt de evolutie spirituala (monahi,preoti adevarati, persoane dedicate credintei....) altfel....
De aceea e bine de intrebat parintele duhovnic...Citeam in ,,Pelerinul Roman'' ca rostirea Ps.50 de 150 ori echivaleaza cu citirea unei intregi psaltiri..
Oricum, citirea psaltirii e vitala, si consider ca multe nelamuriri, probleme(in ceea ce priveste citirea acesteia) pot fi clarificate.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 19.10.2009, 01:33:46
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Am citit tot si inca nu imi e clar... Pana la urma am voie sa citesc Psalmii sau nu? Parerile sunt prea impartite... Cu atat mai mult ca eu merg pe principiul 'daca exista o mica indoiala cu privire daca e bine sa fac un lucru, atunci nu-l fac'

Deocamdata am citit doar Noul Testament integral, si urmeaza sa citesc Vechiul Testament, si evident voi ajunge si la Psalmi... daca nu as fi intrat aici pe forum nici nu as fi aflat prea curand ca sunt probleme legate de citirea acestei carti din Vechiul Testament...

Iar acum sunt confuz; am intrebat pe o prietena, care a zis ca la manastire undeva cand s-a dus a vazut ca intr-o Biblie [ sau se poate sa fi fost Psaltirea ] era un semn pe care scria ceva 'blestemat este cel ce citeste fara binecuvantare' sau ceva de genul asta, imi cer scuze ca nu imi aduc aminte exact si nu am detalii; poate memoria imi joaca feste dar banuiesc ca era a vreunui calugar care isi lasase notita asta...

Iar cum eu inca nu am duhovnic, nu am pe cine intreba.

Si as mai avea o mica nelamurire... mai sunt alte lucruri pe care nu e bine sa le fac [ sau, in fine, sunt dubii daca trebuie facute sau nu ]; sunt carti sfinte pe care nu am voie sa le am/citesc? Deocamdata eu citesc seria 'ne vorbeste parintele Cleopa'...

Sper sa nu va amuzati prea tare ca pun intrebari din astea, dar chiar nu stiu si nu vreau sa gresesc.
Si in nici un caz nu vreau sa pun firea mea si ideile mele despre asta inainte, ca sunt patit la capitolul asta, ca toti oamenii, cred.

Am editat sa mai adaug ceva: Eu sunt la inceput cu credinta, in sensul ca sunt botezat ortodox, dar pana acum cateva luni nu mergeam deloc la Biserica si nu aveam mari legaturi cu credinta; deci daca se poate v-as ruga sa imi dati cat mai multe informatii puteti... se poate presupune ca nici ce este Sfanta Liturghie nu stiu.

Last edited by adimirea; 19.10.2009 at 01:36:50.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 19.10.2009, 02:09:25
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit pt. surorile cititoare de psalmi

Am citit topicul pina aici si m-am gindit sa va spun parerea mea . Desigur, nu stiu daca va intereseaza sau daca chiar v-ar folosi dar in cazul din urma socotiti ,va rog, ca doar mi-am fluierat parerea si nu ca am spus-o cu voce tare. Doua lucruri am de postat:

1. canonul personal este secret, nu il stie decit duhovnicul si penitentul ,atit, el nu se face public.Cu timpul va veti si lamuri de ce.
sora care spune ca citind la psalmi a simtit ca deja devine mai puternica ii spun ca se pripeste mult...si va vedea cit de curind de ce. Cu mare greutate cresc duhovniceste calugarii seriosi dara-mi-te noi piritii in credinta, si asta nu este o gluma de prost gust !
2. psaltirea se citeste numai cu binecuvintare si nu mai mult de 2 catisme pt. un mirean .Cine se incumeta (pt. orice explicatie stiintifica, logica sau parere personala)sa o fac fara binecuvintare sau peste norma data de duhovnic va vedea singur la ce lupte se inhama. Explicatia porneste din insasi rostul ei in lupta cu ispit...
Eu nu am spus toate acestea asa invaluindu-ma in mister sau ca sa impresionez, sa cutremur , nu ,ci pt. a arata cit de important este sa traiesti si sa te rogi canonic. Purtarea dupa capul tau nu te intareste duhovniceste ci doar trairea curata in Hristos. Iar trairea in Hristos nu o inveti in nici o scoala fie ea si de teologie ci doar la duhovnicul imbunatatit. Da, la scoala te-a invatat ca Psaltirea este componenta a Bibliei, cite catisme are , citi psalmi dar nu te-a invatat cum sa te rogi cu ea,cum sa o folosesti in cult, ca de cu biblia nu te rogi ! Asta o stiu duhovnicii care se roaga tare cu ea ,pt. care reprezinta viata lor ,care stiu ce patimesc cind o citesc si de ce patimesc asa . Acestia sunt in marea lor majoritate calugarii si mult mai putin preotii de mir(dar exista si dintr-acestia destui)
Desi mai sunt cite ceva de zis ,sa ne oprim totusi aici ! Dar in orice caz, mare carte este si mare putere are Psaltirea in lupta ortodoxului !

Last edited by zaharia_2009; 19.10.2009 at 02:16:46.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 19.10.2009, 03:36:19
lavinia40 lavinia40 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.09.2009
Locație: Bacau
Religia: Ortodox
Mesaje: 252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Am citit topicul pina aici si m-am gindit sa va spun parerea mea . Desigur, nu stiu daca va intereseaza sau daca chiar v-ar folosi dar in cazul din urma socotiti ,va rog, ca doar mi-am fluierat parerea si nu ca am spus-o cu voce tare. Doua lucruri am de postat:

1. canonul personal este secret, nu il stie decit duhovnicul si penitentul ,atit, el nu se face public.Cu timpul va veti si lamuri de ce.
sora care spune ca citind la psalmi a simtit ca deja devine mai puternica ii spun ca se pripeste mult...si va vedea cit de curind de ce. Cu mare greutate cresc duhovniceste calugarii seriosi dara-mi-te noi piritii in credinta, si asta nu este o gluma de prost gust !
2. psaltirea se citeste numai cu binecuvintare si nu mai mult de 2 catisme pt. un mirean .Cine se incumeta (pt. orice explicatie stiintifica, logica sau parere personala)sa o fac fara binecuvintare sau peste norma data de duhovnic va vedea singur la ce lupte se inhama. Explicatia porneste din insasi rostul ei in lupta cu ispit...
Eu nu am spus toate acestea asa invaluindu-ma in mister sau ca sa impresionez, sa cutremur , nu ,ci pt. a arata cit de important este sa traiesti si sa te rogi canonic. Purtarea dupa capul tau nu te intareste duhovniceste ci doar trairea curata in Hristos. Iar trairea in Hristos nu o inveti in nici o scoala fie ea si de teologie ci doar la duhovnicul imbunatatit. Da, la scoala te-a invatat ca Psaltirea este componenta a Bibliei, cite catisme are , citi psalmi dar nu te-a invatat cum sa te rogi cu ea,cum sa o folosesti in cult, ca de cu biblia nu te rogi ! Asta o stiu duhovnicii care se roaga tare cu ea ,pt. care reprezinta viata lor ,care stiu ce patimesc cind o citesc si de ce patimesc asa . Acestia sunt in marea lor majoritate calugarii si mult mai putin preotii de mir(dar exista si dintr-acestia destui)
Desi mai sunt cite ceva de zis ,sa ne oprim totusi aici ! Dar in orice caz, mare carte este si mare putere are Psaltirea in lupta ortodoxului !
Bine domnul Zaharia, am inteles ca aveti intentii bune..dar simt ca sunteti si ,,smeritul mandrulet''.(acesta conluzie mi-a fost intarita de postarea dvs. in topicul,,argintul viu'')
deci, citand profesorul meu de matematica....,,sa exemplificam".
eu am spus exact ce am trait...doar primele 8 catisme si ultimele 5 simt ca le pot citi!
Hai , ,,exemplificati'' si dvs!...
Reply With Quote
  #47  
Vechi 19.10.2009, 12:02:23
onyx235 onyx235 is offline
Member
 
Data înregistrării: 28.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 90
Implicit

Dle zaharia, cu tot respectul fata de sfaturile Dvs va spun ca duhovnicul meu mi-a spus sa citesc 3 catisme...
Reply With Quote
  #48  
Vechi 19.10.2009, 12:23:13
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul

1. canonul personal este secret, nu il stie decit duhovnicul si penitentul ,atit, el nu se face public.!

Multumesc frumos pentru informatie De fapt, citeam pe alt topic ca omul nu ar trebui sa spuna altuia nimic din ce a spus si a fost sfatuit la spovedanie. Mi se pare normal, pentru ca astfel, secretul spovedaniei este reciproc (si din partea duhovnicului, si din cea a spoveditului). Nu de alta, dar spun din proprie experienta ca este mai bine sa nu dai mai departe sfaturile date de aceste. Plus ca nu oricarei persoane i se potrivesc aceleasi sfaturi. Sa ne ajute Dumnezeu sa avem toti duhovnici imbunatatiti care sa ne duca pe calea mantuirii!
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 19.10.2009, 13:04:32
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lavinia40 Vezi mesajul
Bine domnul Zaharia, am inteles ca aveti intentii bune..dar simt ca sunteti si ,,smeritul mandrulet''.(acesta conluzie mi-a fost intarita de postarea dvs. in topicul,,argintul viu'')
deci, citand profesorul meu de matematica....,,sa exemplificam".
eu am spus exact ce am trait...doar primele 8 catisme si ultimele 5 simt ca le pot citi!
Hai , ,,exemplificati'' si dvs!...

Sora draga, eu nu ma supar cu nimic pt. raspunsul tau . Daca voiesti sa vezi ,,smerenia mindra" atunci vezi aceasta. De cind erai mai mica ai deprins sa faci alegeri... alege si acum !
Nu stiu daca te referi la ceva anume sau la general ,in legatura cu ,,argintul viu" dar vreau sa mai adaug ca stiinta si multa carte a noastra ne ajuta in primul rind sa ne ridicam impotriva lui D.zeu ,intro forma sau alta si legat de ceva sau altceva ,dar nu ne ajuta sa si descoperim lesne ticluirile diavolului pe care de multe ori le consideram veridice. Spunea Batrinul Cleopa cam asa:,,...da-te pe mina diavolului ca te invata el sa vorbesti si in limbi,te invata si teologie (desigur, teologia lui),si multa stiinta..."
Deci din capul locului : ,,argintul viu" este o nebunie,o lucrare draceasca chiar daca ai si vedea vreo data cum curge din degetele cuiva argint viu. Cine il baga...si cine il scoate ... eu nu am gasit in cartile de cult (molitfelnicul mare)molitva pt. asa ceva.Adica nu biserica si slujitorii sai. Pai atunci ce facem? suntem cu biserica si cu preotii sau cu dracii . Si cind vezi pe cineva ca mai,mai sa creada ca ar fi real in loc sa-l tragi de urechi ca astfel se lapada de Hristos tu vrei sa facem bonjurisme si discutie de bunaplacere cintindu-i in struna si facind conversatie fada cu el ? Crede matele sora si primeste cum vei voi ,,smerenia mindra" a mea !
.................................................. .........pt. Onyx.............................................. ................................
Sora Onyx, nu este gresit ce faci tu dar nu am vrut sa mai extind discutia . Despre Psaltire se poate vorbi fluviu la modul cel mai serios. Da ,pt. un mirean se da deobicei 2 catisme dar nu mai mult de 3 aceasta fiind limita puterii de lupta a unui mirean ,,intarit". Deci sa faci cum a poruncit duhovnicul tau ca este bine .Chiar si alegerea orei este corect poruncita. Aceste aspecte legate de cultul individual nu le aflam si nu le vom afla nici o data din vreo carte ,acestea se invata de la duhovnicii luptatori (cu duhurile si pacatele)care dau retete strict individuale (dupa taria fiului duhovnicesc)si nu generale .
Fi dara tare si hotarita ,fara frica de Psaltire (ea este de ajutor si nu de necaz !satana tocmai asta vrea, sa nu te rogi),traieste curat,fa-ti canonul regulat,marturiseste-L cu tarie pe Hristos dar drept si sa nu te temi de ispitele si incercarile care or veni vreo data pt. ca viata ortodoxului este o lupta si o jertfa pina la moarte . Sa fi un ostas dirz al lui Hristos (asa cum ai primit la propriul botez)si neinfricat pt. ca stim cu multa tarie cuvintul psaltirei : ,,...celor mindrii le sta D.zeu in potriva iar pe smeriti ii ridica..."

Nu cautati sa vedeti mindria in postari (sau daca asta voiti !) ca nu asta urmaresc desi datorita stilului de comunicare si exprimare este posibil sa-si arate fata nevazuta. Nu o neg dar nu este intentia ci doar accidentul.Asa o vad si o simpt eu !

Iertati surorilor si blagosloviti !

Last edited by zaharia_2009; 19.10.2009 at 13:34:14.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 24.10.2009, 11:31:33
caliyo caliyo is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 257
Implicit

Eu nu cred ca e vorba de interdictia de a citi din Psaltire , ci e recomandat sa cerem sfatul duhovnicului si pt a avea bucuria ca implinesti un canon. Important e sa nu ne mandrim ca citim nu stiu cate catisme din Psaltire sau Acatiste in fiecare zi. Cand incepi sa te rogi mai mult automat apare ispita mandriei si trebuie marturisim imediat acest gand duhovnicului pt a fi anihilat.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Interzisa rugaciunea la Sfinti, ingeri,etc? valeria85 Rugaciuni 38 04.08.2011 17:27:34
Psaltirea in versuri cristiboss56 Rugaciuni 70 27.01.2011 00:29:29
Sucurile “Orhei-Vit” – productie koser (interzisa crestinilor) colaps Generalitati 22 14.01.2011 10:49:51
HELP , VA ROG !!! Casatoria dintre o musulmanca si un crestin , TOTAL INTERZISA ??? dreamhappy Religia Islamica 40 11.01.2010 11:00:14
PSALTIREA jeny Despre Biserica Ortodoxa in general 4 05.05.2007 22:15:18