Ce este iudaismul?

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

...eu ti-am demonstrat ca înlaturat practicile barbare din legea din Moise (ochi pentru ochi, uraste pe dusmanul tau, lapidarea adulterinilor) si regulile inutile (sâmbata, jertfele de animale). De altfel aparitia crestinismului a dus si la schimbarea iudaismului, care a renuntat la jertfele de animale, lapidarea adulterinilor si altele.

Andrei -traditie, eu apreciez cunostintele tale de natura isorico-religioasa, insa in ceea ce priveste demonstratia ca legile lui Hristos care DOAR complementeaza pe cele ale lui Moise NU SUNT doar de natura idealista nu ai demonstrat. Ele sunt importante in viata interioara duhovniceasca insa fara aplicabilitate PRACTICA in viata de zi cu zi, in statul de drept si chiar si in mediul bisericesc nu se aplica decit tot asa din porniri istorice monahale izolate smerita foarte des determinate istoric de conditii restrictive.

OCHI PENTRU OCHI
Legislatia nu pedepseste poate chiar ochi pentru ochi din cauza curvasariei care exista in sistemul judicia via avocatii, insa tot pe acolo este. Criminalul este trimis in inchisoare pe viata si nicidecum iertat, iar pe vremuri tariste-imperiale era trimis la munca gra in mine sau la canale la -60C unde il terminau elementele climaterice.

Ura pentru dusman a disparut?
Nici macar in Biserica Ortodoxa nu a disparut, biserica care ar fi trebuit sa fie "campioana" la dizolvarea legilor lui Moise si implementarea celor spuse de hristos
Spune-mi te rog de cite ori a facut biserica slujba de iertare la mormintele calailor de la 89 a ceausestilor? (da-mi tu exemple ca eu nu am auzit de nici unul)
Citi dintre parintii credinciosi celor legati de cei doi soti cu sirma ghimbata , torturati, omoriti(femei gravide) si ingropati in morminte de suprafata i-au iertat pe cei doi care au dat ordine de lichidare cind erau in excursie in Iran?

"intoarce obrazul?" Incearca sa pedepsesti cu un sut in fund sau o palma un preot care ti-a ciupit nevasta de fund sau i-a batut apropouri masurind-o de jos in sus si sa vezi daca-ti intoarce celalalt obraz?

De cite ori aplicam PRACTIC, la modul deschis, nuuuuu mintal sau psihologic blah, blah!, sa vad ca cineva iti bate copilul iar tu nu numai ca-l ierti dar il lasi sa-l mai bata odata?

Singurii, in viata mea pe care i-am vazut ca se roaga pentru dusmani au fost Amish-ii care dupa ce un ucigas le-a omorit copiii(9) intr-o scoala prin executie in cap ei dupa ce si-au ingropat copiii au organizat trei zile de rugaciuni neincetate pentru sufletul ucigasului, la mormintul lui(el s-a sinucis)

Simbata pur si simplu s-a schimbat cu duminica.. Care-i diferenta de fond intre zile, sau in ce zi ne odihnim?. Putea fi si miercurea. Totul depinde de unde incepi sa numeri Asta chiar ca nu este logic sa aduci in discutie. S-o fi schimbat pentru Duminica numai pentru a nu fi ca evreii
Jertfele de animale oricum erau o chestie barbara din care s-a trezit omenirea, prin revolutia industriala, dincolo de crestinism. Ca dovada avem triburile izolate de prin Africa care desi au auzit de crestinism tot mai au ritualuri in jurul prajirii animalelor

Deci, intradevar ai demonstrat ceva pe hirtie insa viata noastra cotidiana tot in jurul legislatiei Moise-iene ne ghidam si ne platim politele. Nu ai decit sa privesti felul incare "pun unii botul de mahala" cu ura si frustrare adusa de neimplinirile personale pe care nu si le pot rezolva prin crestinism decit recurgind la orbirea adusa de atitudinea habotnica si fanatica.

Dupa ce si-au petrecut foarte multi ani cu gindirea UTILITARIANA, "eliberata" aduca de yoga sau alte bazaconii, in momentul in care "se caiesc" si trec la lecturarea sfintilor Parinti ei o fac tot cu aceeasi gindire Yoghina "practica" de genul:

"suflu pe nara stinga de 50 de ari si trag sacadat pe nara dreapta si voi obtine vederea cu ochiul fruntii si biletul catre Nirvana"
La fel si cu lectura Sfintilor. Citesc 10 carti si ma mintuiesc
Sau dau milostenie la 5,o3 saraci si primesc 2,5 cununi in cer
Bag la greu 200 de metanii si vad ingeri..sau ma spovedesc saptaminal si primesc bile albe
Nasesc cit mai multi copii la hectar si imi asigur intrarea in Rai
Astea sunt gindurile "practice" care vin din sechelele yoghine si vrajitoresti si cu cit esti mai APUCAT de streche cu atit vei obtine mai multe bile albe

CAUSE and EFFECT, practicat cu fanatism nu are nimic de a face cu Poruncile lui Hristos

[Traditie1]

Andrei, legea lui Moise, cele 10 porunci se gasesc si în alte culturi, nu reprezinta un semn de inspiratie divina, sunt lucruri de bun simt.

la ce spui despre neaplicarea poruncii lui Hristos de a întoarce si celalalt obraz, e drept ca putini sunt cei ce o împlinesc dar sunt. Si asa cum spun Parintii, atunci când cineva nu raspunde cu rau la rau diavolul este învins, vrajsmasia dispare între cei ce se certau.

Cât despre pedepsirea raufacatorilor, nu se urmareste atât razbunarea cât asigurarea unui mediu social sigur. Mântuitorul nu a dat aceste porunci sa fie aplicate si la nivelul administratiei politice si juridice ci numai la nivel individual, desi în anumite situatii este bine sa fie aplicate si la nivel colectiv.


Nu mi se pare potrivit ca cei ce l-au ucis pe Ceausescu sa fie considerati calai. Daca ceausestii nu erau executati moartea sutelor sau miilor de oameni nevinovati ar fi continuat în zilele revolutiei.

Ce spui despre împlinirea formala a unor forme de nevointa nu e corect. La începutul vietii de credinta e firesc sa fim urmatorii formali ai unor reguli, nu se poate altfel, lipsa acestui lucru ar însemna o umblare pe calea cea larga a pierzaniei, a patimilor. Ulterior apare si discernamântul duhovnicesc. Iar cei care nu apuca pe calea nevointei sub diverse pretexte, sunt cei care îngroapa talantul.

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Nu mi se pare potrivit ca cei ce l-au ucis pe Ceausescu sa fie considerati calai. Daca ceausestii nu erau executati moartea sutelor sau miilor de oameni nevinovati ar fi continuat în zilele revolutiei.

.

Am omis o virgula, calaii de are vorbesc erau cei care au executat ordinele primite de la ceausesti
Nu era vorba de adunarea ad-hoc care i-a judecat la modul tilharesc, aia este alta poveste balcanica

[anna21]

Eu citesc postarile Evreului si nu sunt de acord cu punctul lui de vedere, gasesc erori si slaba informare etc..

Totusi il admir pentru ceva si cred ca putem invata din atitudinea lui: EL ISI APARA CREDINTA!
Ia aminte!

Tu, in numele tolerantei esti gata sa te dezici de ceea ce ai! In cateva postari ai criticat esenta crestinismului. Noi nu urmam legea lui Moise! Invatatura lui Iisus este total diferita, iar el ne cere sa fim desavarsiti.
Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este. (Matei 5:48)

Tu acuzi crestinismul de "idealism"! Mi se pare incredibil!
Pai tu ai auzit de judecata de apoi?
Uite ce scrie in VT (aparent il apreciezi mai mult decat NT): "Pentru că zici: "N-am greşit", de aceea iată Eu cu tine mă voi judeca" Ieremia 2:35

Si nu stii de ce tinem duminica?

Andrei, tu crezi ca faci bine ca tii partea Evreului! Nu are nevoie sa-i iei apararea! Este mult peste nivelul tau! El apara in fata noastra mostenirea lui culturala (spun asa ca-mi pare a fi ateu), tu vorbesti impotriva invataturii lui Hristos pentru a te ridica pe tine in ochii tai!
Adevar spune Biblia: "Luaţi seama la ce auziţi: Cu ce măsură măsuraţi, vi se va măsura; iar vouă celor ce ascultaţi, vi se va da şi vă va prisosi. Căci celui ce are i se va da; dar de la cel ce nu are, şi ce are i se va lua." (Marcu 4:24-25)

(tu dai de bunavoie ceea ce ai, pentru nimic!)

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este. (Matei 5:48)

Tu acuzi crestinismul de "idealism"! Mi se pare incredibil!
Pai tu ai auzit de judecata de apoi?

Tu vorbesti? Tu prin comportamentul tau de mahala nici pe departe nu intelegi ce este transmis prin citatul de mai sus ca sa nu vorbim de faptul ca nu pui in practica nici la nivelul gindurilor modelul de vietuire crestin.
Ai facut de un an doi un salt repezit, disperat de la yoga si "naturovindecari de tot felul"(de care singura ai recunoscut ca le-ai facut si continui sa citesti) spre invatatura bisericii deoarece treci printr-o criza de familie, pentru care sincer imi pare rau. Trecerea la ortodoxie practicanta ,este intradevar solutia problemelor prin care treci ,insa acest drum trebuie parcurs cu calm si intelepciune (SI IN TIMP) nu utilitarist, stii tu,... assana #42 barat, combinata cu resiratia burtii duce la vindecarea durerilor de la calciul sting.

Crestinismul nu functioneaza prin acte disperate, de rugaciuni cu nemiluita repezite pe ultima suta de metri ca vai pierd trenul.
Ce iti scapa este faptul ca procedind asa tot adormita ramii
Crestinismul nu are scurtaturi

[andreicozia]

Tu nu vezi ce baliverne veninoase versi pe acest forum. Te aud tinerii care sunt inca necopti la minte si vor crede ca VT-ul din Biblie este maculatura
Cum poti afirma ca Dumnezeul lui Avraam si Iacov nu este Tatal ceresc care este acelasi cu Tatal ceresc din NT si evident ca si al evreilor.

Atunci care este rostul sa mai amintim de protoparintii nostri daca dupa mintea ta intunecata de fanatism afirmi aici ca ei se rugau aiurea la un Dumnezeu care acum nu mai exista

Avem intradevar nevoie de multa rugaciune mai ales pentru o intelegere a lucrurilor!

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Tu nu vezi ce baliverne veninoase versi pe acest forum. Te aud tinerii care sunt inca necopti la minte si vor crede ca VT-ul din Biblie este maculatura
Cum poti afirma ca Dumnezeul lui Avraam si Iacov nu este Tatal ceresc care este acelasi cu Tatal ceresc din NT si evident ca si al evreilor.

Atunci care este rostul sa mai amintim de protoparintii nostri daca dupa mintea ta intunecata de fanatism afirmi aici ca ei se rugau aiurea la un Dumnezeu care acum nu mai exista

Avem intradevar nevoie de multa rugaciune mai ales pentru o intelegere a lucrurilor!

Dragule, tu nu te inchini la Sfanta Treime?
Evreul a spus clar punctul lui de vedere...
Deci?

Care parte nu o intelegi? Cand ei vor spune ca Iisus Hristos este Dumnezeu.. atunci ne vom inchina la acelasi Dumnezeu.
Foarte simplu!

[anna21]

Cat despre ce credea Avraam... in aia 30 de ani de studiu biblic precis ai gasit si despre ce a vazut Avraam la stejarul din Mamvri.

In caz ca nu stii, uite link:
http://www.crestinortodox.ro/biblie-...tejarul-mamvri

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Tu vorbesti? Tu prin comportamentul tau de mahala nici pe departe nu intelegi ce este transmis prin citatul de mai sus ca sa nu vorbim de faptul ca nu pui in practica nici la nivelul gindurilor modelul de vietuire crestin.
Ai facut de un an doi un salt repezit, disperat de la yoga si "naturovindecari de tot felul"(de care singura ai recunoscut ca le-ai facut si continui sa citesti) spre invatatura bisericii deoarece treci printr-o criza de familie, pentru care sincer imi pare rau. Trecerea la ortodoxie practicanta ,este intradevar solutia problemelor prin care treci ,insa acest drum trebuie parcurs cu calm si intelepciune (SI IN TIMP) nu utilitarist, stii tu,... assana #42 barat, combinata cu resiratia burtii duce la vindecarea durerilor de la calciul sting.

Crestinismul nu functioneaza prin acte disperate, de rugaciuni cu nemiluita repezite pe ultima suta de metri ca vai pierd trenul.
Ce iti scapa este faptul ca procedind asa tot adormita ramii
Crestinismul nu are scurtaturi

Nici comportamentul meu de mahala, nici nivelul meu de progres duhovnicesc, nimic din ce am facut eu vreodata nu anuleaza valoarea de adevar a spuselor mele.
Si o repet:
Iti vinzi credinta ortodoxa (pe care nu o cunosti) pentru a creste in ochii tai (ca persoana iubitoare, toleranta, inteleapta ..etc.).
(Evreul nu a facut asta.. el are anumite.. PRINCIPII )

[andreicozia]

În prealabil postat de anna21

(Evreul nu a facut asta.. el are anumite.. PRINCIPII )

Ba , a facut-o si a dovedit ca in unele cazuri are o intelegere mai profunda a ceea ce inseamna sa fi crestin dar nu ai tu inima sa intelegi. Mai ai pina cind o sa ai ochi sa vezi.

Eu ma rao la Dumnezeul Treimic insa Tatal din Treime estre acelasi cu Dmnezeul lui Avraam.

Deci eu ma rog la forma crestina de intelegere a lui Dumnezeu, ca facind parte din Treime, pe cind el se roaga la forma veche, din VT, insa ca fond este acelasi.
Deci daca poti revino-ti!