Nationalism si crestinism

[Antoni0]

În prealabil postat de Fani71

Daca o fi fost vreo vreme in care sentimentul national a adus ceva bun, ea a trecut. Dupa nazism, ce s-a intamplat in Iugoslavia, Ruanda si alte orori, este complect scos de pe piata. Aduce mai mult rau decat bine. Din patriotism se gliseaza repede in nationalism 'desfranat' (fara frane, adica..)
Ortodoxia ar trebui sa se dezbare de nationalism ca sa ramana vie.
In fine, este parerea mea.

Si care este viitorul? Contopirea raselor? Nivelarea tuturor popoarelor?

Propui un socialism "internationalist" ortodox?

[Radu32]

În prealabil postat de Daniel777

In ce mod va influenteaza pe voi lipsa sentimentului national la multi dintre romani?Cat de mult depinde drumul propriu spre mantuire de acest aspect? Poate fi neglijat?

Pentru noi,romanii din Transilvania, acest aspect devine ingrijorator, mai ales ca vecinii nostri unguri,au dat votul recent in mod masiv (17%) unei organizatii teroriste de tip fascisto-hortist,care revendica Transilvania si jura sa o recupereze prin orice metode !
Nationalismul in Ungaria este la cote alarmante spre deosebire de pasnicii romanasi,mai ales cei de la sud si est(care,desigur, ca n u stiu nimica despre pericolul maghiar !) pentru care nationalismul nu mai reprezinta nimica !
Ungurii au facut din biserici fortarete ale urii si revizionismului in Ardeal,iar din preotii lor, surse de venin si inveninare a relatiilor intrer-etnice !
Eu cred ca biserica ar trebui separata net si clar de nationalism ! Biserica nu ar trebui sa se amestece in chestiuni ce tin de Cezar, de puterea seculara,politica,pentru a promova idei nationaliste !
biserica ar trebui sa impace oamenii nu sa fie sursa de dezbinare, diferentiere si separatism etnic, si de conflict !!!
Din fericire, biserica noastra ortodoxa se tine la distanta de astfel de idei si practici,si bine face !!!

[AlinB]

În prealabil postat de Antoni0

Propui un socialism "internationalist" ortodox?

Exista deja. Se cheama de fapt "Biserica".

[Antoni0]

În prealabil postat de AlinB

Exista deja. Se cheama de fapt "Biserica".

Biserica nu'si doreste nimicirea si nivelarea popoarelor! De exemplu', Biserica Ortodoxa Sarba nu este "internationala" ci nationala, lucrand in primul rand pentru mantuirea si interesul poporului sarb!

Vrei un exemplu' concret? Preotul care a vrut sa slujeasca in romana pentru fratii nostri!

Mai vrei alt exemplu'? Alipirea Basarabiei la Patria Mama si romanizarea sa! Vezi ce reactie au avut rusii cu Sfantul Patriarh Tikhon!

Ideea de natiune nu este buna pentru ca suntem in Occident? Atunci o dam spre ideile de stanga, cetateni "europeni", "pamanteni", "galactici", s.a.m.d., pentru ca ne favorizeaza si pe noi imigrantii? ...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Antoni0

Ideea de natiune nu este buna pentru ca suntem in Occident? Atunci o dam spre ideile de stanga, cetateni "europeni", "pamanteni", "galactici", s.a.m.d., pentru ca ne favorizeaza si pe noi imigrantii? ...

Ştiu că pare ciudat, dar naţionalismul este de extracţie stângistă. Naţiunile aşa cum arată astăzi, ca state naţionale, au fost rezultatul unui efort şi a unei remarcabile coordonări a stângii oculte europene, care s-a opus mereu bisericii. Obedienţe nevăzute îi legau între ei pe Cavour, Garibaldi, Bălcescu şi junii corupţi care de la Paris ne învaţă cravatei la gât cum se leagă nodul şi care au făurit expresia politică a stângii româneşti: Partida Liberală. Nimic mai străin conservatorismului de dreapta decât naţiunea. Bisericile ortodoxe reunite au simţit pericolul în a doua jumătate a sec al XIX-lea şi au condamnat orientarea naţionalistă sub umbrela ortodoxiei ca fiind contrară credinţei, sub denumirea de "erezia filetistă".

Este foarte adevărat că astăzi, mai precis după ce masoneria a reuşit să zdrobească imperiile care au făcut Europa, exacerbarea naţionalismului nu mai corespunde noii faze în care ne aflăm. Drept care, în mai puţin de un secol, naţionalismul a fost poziţionat de la ceva foarte modern la ceva foarte vetust. Azi, sună prost pentru tânărul studinte în drept să fie naţionalist. Azi, Rică Venturiano combate la fel de bine, dar combate din direcţia europeană. Nu mai scrie în Răcnetul Carpaţilor, că nu mai prinde burse la Paris.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Bisericile ortodoxe reunite au simţit pericolul în a doua jumătate a sec al XIX-lea şi au condamnat orientarea naţionalistă sub umbrela ortodoxiei ca fiind contrară credinţei, sub denumirea de "erezia filetistă".

Unde, cand mai exact?

[ciprian22]

Referitor la cele spuse de Antoni0.Este adevarat ca doctrina comunista dezbina teoretic natiunea dar eu ma refeream la nationalismul comunist injectat pe vremea lui Ceausecu.era ceva aparte dar asta era forma lui.Copil fiind am avut parte din plin de indoctrinare nationalist -comunista care nu se lega de loc cap la cap cu crestinismul din familie si ideile de dreapta ale persoanelor din jurul meu.Asa am devenit curios sa aflu ce s-a intamplat mai exact.Nu stiu mare lucru despre revizionismul maghiar actual..credeam ca este pe cale de disparitie..poate cineva sa-mi dea date mai exacte?care sa reflecte starea de fapt si nu radicalismul din suflet?

[Fani71]

În prealabil postat de AlinB

Unde, cand mai exact?

Aste adesea citata condamnarea ereziei filetiste. Am sa caut sa iti spun unde.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AlinB

Unde, cand mai exact?

În 1872 s-a ţinut la Constantinopol Marele Sinod Panortodox care condamnă filetismul.

[Fani71]

În prealabil postat de Antoni0

Biserica nu'si doreste nimicirea si nivelarea popoarelor! De exemplu', Biserica Ortodoxa Sarba nu este "internationala" ci nationala, lucrand in primul rand pentru mantuirea si interesul poporului sarb!

Vrei un exemplu' concret? Preotul care a vrut sa slujeasca in romana pentru fratii nostri!

Mai vrei alt exemplu'? Alipirea Basarabiei la Patria Mama si romanizarea sa! Vezi ce reactie au avut rusii cu Sfantul Patriarh Tikhon!

Ideea de natiune nu este buna pentru ca suntem in Occident? Atunci o dam spre ideile de stanga, cetateni "europeni", "pamanteni", "galactici", s.a.m.d., pentru ca ne favorizeaza si pe noi imigrantii? ...

Faptul ca Biserica ortodoxa din Serbia ets ecum spui nu inseamna ca asa ar trebui sa fie Biserica Ortodoxa.
Un fenomen actual nu este o dovada ca asa este ortodoxia.

Ce propun? Nimic altceva decat sfantul Pavel care spune ca 'in Hristos nu mai este nici iudeu, nici grec'. Si inca pe vremea lui nu exista natiunea in sensul modern.
Natiunea este o categorie depasita in Hristos. Ea poate exista, asa cum pot exista diverse deosebiri culturale, insa este mai prejos decat credinta crestina. Eu ma simt mai aproape de un ortodox neamt sau belgian sau arab sau grec sau sau decat de un roman agnostic sau indiferent fata de credinta.
Internationalismul de stanga este gol pe dinauntru, pe cand ceea ce numesti tu internationalism in spusele mele este pur si simplu mesajul evangheliei. Nu crestinismul de care vorbesc eu vine din ideile de stanga occidentale ci invers (acesta a preluat de la crestinism niste lucruri fara sa vrea, golindu-le insa de sensul profund).