Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 22.01.2015, 08:03:36
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Problema pusă în discuție, însă, era dacă în război e permis orice.
Pai sa vedem...:
Citat:
... când două armate stabilesc o zi de armistițiu....
Pai asta e oportunitatea necesara pt a ataca inamicul cand are armele "jos".
E ca la box.Iti trebuie o "chestie" psihologica pentru a-l face pe adversar
sa lase "garda" jos.
So, armistitiul face de fapt parte din razboiul psihologic.

Nu stiu de unde chestia asta, ca razboiul ar avea niste reguli sau chestii etice
Razboiul este razboi si are o singura regula:Invinge-ti inamicul prin orice
metoda necesara, chestie care degenereaza in masacru si metode de
exterminare in masa a inamicului....
Reply With Quote
  #12  
Vechi 22.01.2015, 09:35:56
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Dacă așa îți place să crezi... Poate mai citești istorie, relatări, poate mai auzi ce spun combatanții - de întâlnești vreun supraviețuitor. Imaginea ta despre război e doar o schemă caricaturizată, simplistă, care nu surprinde mai nimic din universul unui război. Scotomizezi și expui doar unele aspecte ale războiului și arăți că ți-e cam frică de oameni și de viață... Păcat, pari un om tânăr. Ar fi fost firesc, la o vârstă tânără, să ai oarece tendințe spre partea bună a oricărui lucru... Sunt mulțime de lucruri bune și în război, oricât de ciudat ți s-ar părea. În fine...

În război nu e permis orice! Dacă ești om, înțelegi asta.
Dacă nu, nici nu merită să mai dezbatem subiectul.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 22.01.2015, 11:22:29
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Dacă așa îți place să crezi... Poate mai citești istorie, relatări, poate mai auzi ce spun combatanții - de întâlnești vreun supraviețuitor.
Cea ce as avea de invatat de la un astfel de supraveituitor ar fi ce sa faci
ca sa nu ajungi ca el.Dar saracul ala care a supravietuit, nici nu stie cum
s-a intamplat asta si nici nu intelege de ce a supravietuit.
Razboaiele sunt conflicte asimetrice, asta insemna ca nici un razboi nu
va semana cu altul.Sa te bazezi pe faptul cu un viitor razboi s-ar desfasura
ca altele, si ca exista o etica a razboiului asta vina din doctrina spalarii pe
creier( o gasesti in manual de manipulare a multimilor)

Citat:
Imaginea ta despre război e doar o schemă caricaturizată, simplistă, care nu surprinde mai nimic din universul unui război.
Imi pare rau sa te dezamagesc, dar razboiul nu este altceva decat un
masacru , pe care propaganda il infatiseaza ca un fel de "crez" cu anumite
asa-zise principii, bla-bla, propaganda care este creata astfel incat la nivel
psihic sa aiba un efect motivational.Se folosesc cuvinte pompoase precum
"eliberare", "independenta", "aparare", "prevenire".(chestiei astea i se
spune publicitate.De altfel se explica ca cei care faceau propaganda pentru
razboi, au pus bazele in America , profesiei denumita ADVERTISING)
Asa cum unui produs, advertisingul(propaganda) ti-l infatiseaza drept un
produs unic avand propietati inexistente asa si propaganda pentru razboi
infatiseaza razboiul ca pe un lucru necesar pt apararea "liberatii",
"independentei", "prevenirea raului" cand de fapt razboiul este pur si
simplu un masacru la scara larga intre oameni care nu se cunosc,
dus pentru interesele financiare ale altori oameni care se cunosc.


Citat:
Scotomizezi și expui doar unele aspecte ale războiului și arăți că ți-e cam frică de oameni și de viață...
Nu mie frica de oameni, mi-e frica de prostia si imbecilitatea cronica a multor
oameni.Nu mi-e frica de viata, ci pur si simplu vad viata asa cum este ea
in realitate.Viata este foarte simpla, insa majoritatea oamenilor si-o fac
complicata, pt ca vor s-o modifice si sa-i determine si pe altii sa-si modifice
vietile insa in interesul primilor.De aceea s-a nascut propaganda.

De altfel eu am ajuns la concluzia ca cel care se lasa prostit de propaganda
partidelor politice(fie dintr-o tabara fie din cealalta) sunt genul de oameni
care s-ar lasa prostiti de propaganda razboiului.Deoarece pana la urma
avem aceiasi chestie si anume propaganda, insa subiectul propagandei
poate diferii.
Vrei sa faci bani din vietile oamenilor , fa propaganda politica
Vrei sa faci bani din mortile oamenilor, fa propaganda razboiului
Vrei sa faci bani din buzunarul oamenilor, fa propaganda produselor(advertising).

Citat:
Păcat, pari un om tânăr. Ar fi fost firesc, la o vârstă tânără, să ai oarece tendințe spre partea bună a oricărui lucru...
Sunt un om tanar care nu ma las prostit de tehnicile de manipulare in masa.
In ziua de astazi nu se mai duc razboaie pentru aparare, independenta si
libertatea neamului tau, ci se duc razboaie pentru "apararea", "independenta" si "libertatea" intereselor fianciare ale altor stapani, ale
buzunarului lor. Iar aia in loc sa se duca ei la razboaiele lor, pun pe alti
sa se omoare intre ei, pentru intereselor lor.Sigur la sfarsit, pot sa-ti dea
o medalie (daca mai traiesti) sau o piatra de granit, pt ca ti-ai dat viata
pentru buzunarelor lor, dar niciodata n-o sa-ti zica ca tu ai luptat si
poate chiar ai omorat pe cineva care nu-l stiai si nu ti-a facut nimic
in razboi, pt ca el(stapanul) sa-si faca profit financiar si mai mare sau
pt ca tot(el) stapanul sa puna mana pe niste resurse naturale din care
sa faca profituri imense pentru buzunarul sau.
Ci o sa-ti zica ca ai luptat pentru "independenta", "liberatatea", "apararea"
neamului tau.

Si chestia asta tine.Pentru ca oricine iese din razboi are
un stres post-traumatic si prefera sa creada ca tot raul pe care l-a facut
in mod voit sau nevoit in acel razboi a facut-o pentru o "cauza nobila"
precum ar fi "independenta", "liberatatea" si "apararea" "neamului" si
nicidecum pentru buzunarul altora(pe care nu-i cunoaste si nici nu-i va cunoaste
vreodata).Si chiar daca i-ai pune in fatza dovezile respective, tot nu ar
recunoaste, si asta pt ca daca ar recunoaste din disperarea faptului ca a fost
atat de fraier si a fost influentat de propaganda ca sa faca raul pe care l-a
facut, pt buzunarul altora, atunci nu si-ar ierta-o in veci si s-ar sinucide.

Citat:
Sunt mulțime de lucruri bune și în război, oricât de ciudat ți s-ar părea. În fine...
Poate ca o sa ai ocazia sa le probezi in viitor apropriat, si apoi sa mi le
povestesti si mie (asta in cazul in care supravietuiesti).

Citat:
În război nu e permis orice! Dacă ești om, înțelegi asta.
Dacă nu, nici nu merită să mai dezbatem subiectul.
Problema este ca in ziua de azi oamenii nu mai sunt oameni ci animale
salbatice pe doua picioare, a carei salbaticie este tinuta in "lant" de catre
ban si dorinta de avutie(mamona ala).Spune-i tu unui animal salbatic
ce este permis/nepermis.

Ia-l ca pe un sfat: (re)vino cu picioarele pe pamant si deschide-ti ochii mintii
ca sa vezi realitatea adevarata ale acestor zile, si nu mai crede basme.

Last edited by oaie_cugetatoare; 22.01.2015 at 11:43:02.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 22.01.2015, 12:44:07
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Există și o etică a războiului. O noblețe, chiar. Sunt războinici și războinici... Unii abjecți, alții sublimi. Pelerinul ar putea, de pildă, să îți pună o scenă cu samuraii lui...:)

Un frumos argument pe această temă îl oferă capodopera cinematografică "Noaptea generalilor". Găsim acolo că doi bărbați, un ofițer englez și unul francez, arată că nu, în război nu e totul permis. Spre deosebire de generalul Tanz, care credea că atunci când ești în război poți face orice. E un film magistral, poate l-ai văzut deja și nu strică nimănui să-l revadă, dacă desigur stă bine cu inima și cu nervii...:)
http://www.cinemarx.ro/filme/The-Nig...ilor-6716.html
o adevarata capodopera a cinematografiei este acest film!
Reply With Quote
  #15  
Vechi 22.01.2015, 14:00:09
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

...........:) Mă bucur că l-ai văzut.
L-am descoperit cu 15-20 ani în urmă, după cum am văzut Becket acum 27 ani... Sunt filme de neuitat, ca și cărțile bune îți rămân în suflet, te constituie, îți dau o busolă sau, mai bine zis, îți descoperă adevărata busolă a oamenilor, adevăratele repere valorice...
Reply With Quote
  #16  
Vechi 24.01.2015, 14:24:30
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
îți dau o busolă sau, mai bine zis, îți descoperă adevărata busolă a oamenilor, adevăratele repere valorice...
Ia uita-te aici sa vedem cum e cu busola ala.De fapt toata lumea ar
trebui sa se uite.
https://www.youtube.com/watch?v=Sl8n4Y93qrg
Acum intelegi de ce pe fondul conflictului din Ucraina , a crescut dolarul ?
Reply With Quote
  #17  
Vechi 24.01.2015, 17:12:53
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Atunci când cineva dorește atât de mult să-ți arate „tot adevărul despre”, „adevărata față a”, atunci când la tot pasul sunt demascări peste demascări și sunt o mulțime de binevoitori care sunt gata să-ți arate că nimeni nu este ceea ce pare, că în spatele tuturor acțiunilor sociale există niște interese meschine, că suntem manipulați și nimeni nu este liber, parcă nu poți să nu te întrebi cu privire la cel care dorește să te „lumineze”: El a rămas liber, în afara sistemului? El este sincer și îmi dorește binele, fiind mânat numai de bune intenții? Sau este, și el, parte a acestui diabolic joc, urmărind, la rândul său, să mă manipuleze?

În felul acesta gândind, nu ești departe de paranoia, dovadă și inflația de teorii ale conspirații din ultima vreme, inclusiv pe acest forum., unde adesea răul este identificat în afara noastră, existând mereu un „cineva” care dorește să ne distrugă – credința noastră ortodoxă, neamul nostru, pe noi înșine.

Este adevărat că suntem înconjurați de vrăjmași care ne vor sufletul și caută să ni-l pervertească, să ni-l întineze, să ni-l omoare, în cele din urmă, să ne obtureze în orice mod drumul către Înviere, către Hristos. Lumea, mediul care ne înconjoară inclusiv la nivel sufletesc, nu doar trupesc, și din care putem face un mediu transparent între noi și Dumnezeu, ei, sau el, diavolul, o vrea încețoșată, amețitoare, chiar opacă pentru Duh. Dar slavă Domnului că Hristos a biruit lumea odată pentru totdeauna, El singur pentru noi toți, și că aceasta nu ne mai poate fi piedică pentru mântuire, putând și noi să o înfruntăm, să o biruim transfigurând-o sau să o părăsim.
Cine ne poate despărți de dragostea lui Hristos?
Reply With Quote
  #18  
Vechi 24.01.2015, 17:49:08
CristianR's Avatar
CristianR CristianR is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

Războiul creștinului nu este cu lumea, sau dacă este, îl poartă înlăuntrul său, acolo unde Îl poate afla și pe Hristos, prin care și poate să biruiască. Dacă uităm asta, însă, și ieșim în afară, acolo unde vrăjmașul ne atrage – fie momindu-ne, fie înspăimântându-ne – căutând Antihristul, cu scopul, evident, de a ne feri de el, probabil chiar îl vom afla, dar vom sfârși biruiți de el, cu siguranță, căci lumea toată este a lui și nu putem găsi refugiu decât în adâncul inimii noastre.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 25.01.2015, 00:58:09
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Problema este ca in ziua de azi oamenii nu mai sunt oameni ci animale
salbatice pe doua picioare, a carei salbaticie este tinuta in "lant" de catre
ban si dorinta de avutie(mamona ala).Spune-i tu unui animal salbatic
ce este permis/nepermis.

Ia-l ca pe un sfat: (re)vino cu picioarele pe pamant si deschide-ti ochii mintii
ca sa vezi realitatea adevarata ale acestor zile, si nu mai crede basme.
De aici eu înțeleg așa:
1) eu nu sunt om ci animal sălbatic pe două picioare...
2) tu nu ești om ci animal sălbatic pe două picioare (caz în care e o fantezie că ești oaie, aceasta fiind animal domestic, nu sălbatic)
3) noi doi suntem singurii oameni, iar ceilalți sunt animale sălbatice pe două picioare...
4) sunt un animal sălbatic pe două picioare aflate în aer, care crede încă în basme.

Fascinantă perspectiva!

Last edited by Ioan_Cezar; 25.01.2015 at 01:03:33.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 25.01.2015, 04:48:05
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
De aici eu înțeleg așa:
1) eu nu sunt om ci animal sălbatic pe două picioare...
2) tu nu ești om ci animal sălbatic pe două picioare (caz în care e o fantezie că ești oaie, aceasta fiind animal domestic, nu sălbatic)
3) noi doi suntem singurii oameni, iar ceilalți sunt animale sălbatice pe două picioare...
4) sunt un animal sălbatic pe două picioare aflate în aer, care crede încă în basme.

Fascinantă perspectiva!
Punctul 3, dar mai dezvoltat.Adica in ziua de azi cine nu asculta sau nu-l intereseaza Dumnezeu sau nu are frica de Dumnezeu este un animal salbatic pe doua picioare sau in curs de devenire.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare