Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 28.08.2012, 02:25:26
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rim5431 Vezi mesajul
..."spovedania", marturisirea pacatelor, nu este mai directa si adevarata cand este adresata direct Tatalui nostru? Decat unui parinte duhovnic.
Nu este El o autoritate mai mare decat sfintii parinti?
Ba da, spovedania este mai directa si mai adevarata cand e adresata direct Tatalui nostru. Problema e ca de obicei, cand facem aceasta, noi nu suntem nici directi nici adevarati. Pentru ca nu ne costa, de fapt, nimic sa ne imaginam ca vorbim cu Dumnezeu. In schimb, cand suntem sub epitrahil, desi ne aflam in fata unui pacatos, poate mai mare decat noi, avem macar stanjeneala ca ne aude in sfarsit, pe bune, cineva. Acolo nu mai e loc de imaginatii ci totul e concret, sesizabil cu simturile.
Dar cand ne aflam cu totul inchisi in turnul de fildes al mintii (eventual betonat cu niste studii oarecare in marea Britanie sau de-a dreptul in Manciuria), ne inaltam nu stiu cum atat de mult incat vorbim direct cu Unul pe masura noastra (inchipuita), in sfarsit cu Unul Dumnezeu (iar nu cu un prapadit de om care se intampla ca e preot).

Uite, eu cred ca daca mergi macar o data si te spovedesti pe bune la un preot, cresc sansele sa te intorci aici si sa ne scrii altceva.
Sau poate nu, nu vei spune altceva... nu stiu... Mergi, insa, si incearca.

Last edited by ioan cezar; 28.08.2012 at 02:29:13.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 28.08.2012, 02:53:51
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.181
Implicit

Păcatele noastre nu sunt o noutate pentru Domnul, iar noi la spovedanie nu ne limităm în a-L informa pe Dumnezeu asupra dimensiunilor ticăloșiei noastre. Taina aceasta poate fi numită și o anticipare la scară redusă a Judecății de Apoi, cu deosebirea că până suntem în trup mai avem o șansă la pocăință și îndreptare. Nici nu se compară impactul psihologic și duhovnicesc al mărturisirii în fața unei persoane, cu monologul fariseic în fața unui perete. Pentru că rușinea resimțită în fața duhovnicului este aproape zero față de aia de la Judecată, unde vom fi transparenți ca niște cristale în privința mizeriilor pe care acum le ascundem cu mare grijă ca nu cumva idolul imaginii noastre publice să sufere vreo vătămare.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #23  
Vechi 28.08.2012, 04:48:54
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
SFANTUL IOAN SCARARUL: Despre mandria cea fara de minte:

http://carteromaneasca.wordpress.com...fara-de-minte/


"Mandria este tagaduirea lui Dumnezeu[1], nascocirea dracilor, dispretuirea oamenilor, maica osandirii, nepoata a laudelor, semnul nerodniciei, izgonirea ajutorului lui Dumnezeu, inainte-mergetoarea iesirii din minti, pricinuitoarea caderilor, pricina luarii in stapanire (de draci), izvor al maniei, usa fatarniciei, cauza nemilostivirii, pazitoarea pacatelor, contabila amarnica, judecatoarea oamenilor, potrivnica lui Dumnezeu, radacina hulei."
Multumesc! Ce-am aflat este ca nu trebuie cercetat ce e mandria, pentru ca aflam ce e smerenia. Iar aici intram intr-un paradox, daca e buna calea smereniei si o urmam deja in cea mai mica masura, ne vom mandri cu ea. Si atunci o pierdem.
Mai bine sa urmam invataturile Lui Hristos iar harul acela isi va face aparitia.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 28.08.2012, 05:08:09
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Ba da, spovedania este mai directa si mai adevarata cand e adresata direct Tatalui nostru. Problema e ca de obicei, cand facem aceasta, noi nu suntem nici directi nici adevarati. Pentru ca nu ne costa, de fapt, nimic sa ne imaginam ca vorbim cu Dumnezeu. In schimb, cand suntem sub epitrahil, desi ne aflam in fata unui pacatos, poate mai mare decat noi, avem macar stanjeneala ca ne aude in sfarsit, pe bune, cineva. Acolo nu mai e loc de imaginatii ci totul e concret, sesizabil cu simturile.
Dar cand ne aflam cu totul inchisi in turnul de fildes al mintii (eventual betonat cu niste studii oarecare in marea Britanie sau de-a dreptul in Manciuria), ne inaltam nu stiu cum atat de mult incat vorbim direct cu Unul pe masura noastra (inchipuita), in sfarsit cu Unul Dumnezeu (iar nu cu un prapadit de om care se intampla ca e preot).

Uite, eu cred ca daca mergi macar o data si te spovedesti pe bune la un preot, cresc sansele sa te intorci aici si sa ne scrii altceva.
Sau poate nu, nu vei spune altceva... nu stiu... Mergi, insa, si incearca.
Nu am zis ca nu m-as duce la niciun preot, ba din contra, Taina Spovedaniei este foarte importanta dar nu intr-atat incat sa pui parintii duhovnici inaintea Lui Dumnezeu.
Ce-ai scris tu mai sus Il coboara pe Dumnezeu la nivelul lor, ba mai jos. Asa cum tu ii vorbesti preotului de problemele tale, el nu poate avea solutii, nu este omniscient, in schimb te asculta, pentru ca prin el se savarseste iertarea pacatelor prin pocainta.
Acelasi lucru se intampla si vorbindu-i direct Tatalui, fiind constient de existenta Lui, nu-i ceri iertare unei figuri imaginare, relatia ta e cu tine si El, de copil si parinte, un mijlocitor nu se compara. Ba mai mult, El te va ierta si iti va da ajutorul necesar in functie de vointa Lui.
Tu suni a fariseu, nu a ca cineva care stie despre Iisus.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 28.08.2012, 05:23:12
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Păcatele noastre nu sunt o noutate pentru Domnul, iar noi la spovedanie nu ne limităm în a-L informa pe Dumnezeu asupra dimensiunilor ticăloșiei noastre. Taina aceasta poate fi numită și o anticipare la scară redusă a Judecății de Apoi, cu deosebirea că până suntem în trup mai avem o șansă la pocăință și îndreptare. Nici nu se compară impactul psihologic și duhovnicesc al mărturisirii în fața unei persoane, cu monologul fariseic în fața unui perete. Pentru că rușinea resimțită în fața duhovnicului este aproape zero față de aia de la Judecată, unde vom fi transparenți ca niște cristale în privința mizeriilor pe care acum le ascundem cu mare grijă ca nu cumva idolul imaginii noastre publice să sufere vreo vătămare.
Taina spovedaniei este importanta.
Insa nu se compara cu relatia directa cu Dumnezeu. Ce ai scris tu, daca aceea este cu adevarat gandirea ta, te-ai departat de Iisus. Dumnezeu e Tatal, orice copil are dreptul sa vorbeasca cu El, sa-i spuna despre greselile sale, de parca materialul ar conta cand El este mereu cu noi. Asa s-a departat multimea, din cauza unor farisei cu gandirea aceasta, atunci cand L-ati pus pe Dumnezeu ca un fel de Stapan la care trebuie sa ajungi la El prin cai mijlocitoare. Voi i-ati departat pe credinciosi facandu-i sa uite ca au un Tata.
Iar in fata judecatii tale personale ti se va spune si despre gandirea ta gresita.
Si voi repeta ani intregi atat cat imi va permite Domnul si mi-a dat voie sa stiu, si va voi spune ca Judecata finala vine in mai putin de trei decenii si mai multe decat li se va permite unui alt popor sa stie.
Asa cum spunea parintele Arsenie Boca, lumea se va uita din senin la Romania.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 28.08.2012, 05:25:04
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
 Dezintoxicarea de patimi și curățirea sufletului, se resfrâng și asupra trupului, care se curăță și el, căci curățirea pornește de la inimă. Prin circulația sângelui, inima transmite starea ei duhovnicească și trupului, și astfel se sfințește omul în întregime.

 Dacă vrei să te slobozești de patimi, leacul care-ți trebuie este să te miști cu simplitate, cu smerenie, să primești, precum pământul, și ploaia, și grindina, și gunoaiele, și scuipările.

 Cel smerit are toate aromele duhovnicești: simplitate, blândețe, dragoste fără margini, bunătate, nerăutate, jertfă, ascultare și toate celelalte. Totodată este evlavios și tăcut, și de aceea se înrudește cu Cea plină de Har, cu Născătoarea de Dumnezeu Maria, care avea multă smerenie. Deși avea înlăuntrul ei întreg pe Dumnezeu întrupat, ea nu a vorbit delocpână ce a vorbit Hristos când a ajuns la vârsta de trezeici de ani.

 Ai smerenie adevărată când te smerește celălalt iar tu primești, căci smerenia adevărată este smerenia în faptă, nu cea în cuvinte.

 Cu cât omul cugetă mai mult la binefacerile lui Dumnezeu și vede că nu se face vredenic de ele, se simte tot mai vinovat și mai rău decât toți oamenii, mai rău decât toate animalele, mai rău chiar și decât diavolul.

 Cel semrit nu cade, fiindcă pășește pe pământ.

Cuviosul Paisie Aghioritul - "Vol V. - Parimi și Virtuți"
Multumesc.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 28.08.2012, 05:34:48
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
,,Inima smerita si infranta Dumnezeu nu o va urgisi.'' (Psalmul 50) Cred ca ar fi bine sa citesti carti precum ,,Mantuirea pacatosilor"' de Agapie Criteanu, Intre iadul smereniei si iadul deznadejdii de Sfantul Siluan Athonitul si altele asemenea scrise de sfinti, adica de cei care au stiut sa lupte bine cu acest pacat.

Cineva a postat cu putin timp in urma o pilda foarte ziditoare despre un tanar care i s-a plans batranului staret ca sufera de pacatul mandriei. Acesta i-a spus tanarului:
,,- Bine faci, fiule, ca doar tu ai facut cerul si pamantul!'' Tanarul s-a indepartat rusinat si s-a folosit mult de acest cuvant.
Multumesc pentru carti. Le voi cauta cand voi fi mai pregatit spiritual.
Si citind despre smerenie cu scopul de a infrange mandria, am realizat ca citind despre si vazand aprobare in comportamentul tau, poti usor pierde chiar si dramul acela de smerenie. Chiar pilda aceea m-a dus cu gandul la acest lucru.

Am vrut sa stiu pentru ca m-a intrebat un tanar de aici ce e mandria. Asa am realizat ca am foarte multa din ea. Si ca inca am. Ba mai mult, atat cat sunt om intotdeauna o voi avea.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 28.08.2012, 05:56:36
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul
Daca nu e Biserica Ortodoxa Romana, sigur au grecii sau/si rusii,bulgarii,ucrainienii. Poti merge la ei fara nici o problema.

Cand si de cate ori pe an trebuie sa ne spovedim Cine poate spovedi sau primi marturisirea pacatelor?
Numai acela care are puterea si dreptul de a dezlega, adica episcopul si preotul, caci numai apostolilor si urmasilor lor, episcopii si preotii, le-a dat Hristos puterea si porunca de a lega si a dezlega pacatele oamenilor (Matei 18,18; Ioan, 20, 21-23). Canonul 102 Trulan prevede obligatia preotilor de a cerceta felul greselilor marturisite, pentru a prescrie leacuri potrivite.
Preotul detine aceasta putere in virtutea harului hirotoniei in treapta de preot, iar dreptul de a pune in lucrare aceasta putere il are prin hirotesia in duhovnic. Este bine sa nu schimbam duhovnicul decat la caz de mare nevoie, de pilda cand se schimba preotul sau cand ne mutam in alta parohie522 (Vezi Molitfelnicul, ed. 1984, p. 63).

Cine trebuie sa se spovedeasca?

Toti trebuie sa ne spovedim, chiar si aceia carora ni se pare ca nu gresim si nu pacatuim cu nimic. Asa ne invata Sf. Ioan Evanghelistul, ucenicul cel iubit al Domnului: “Daca zicem ca pacat nu avem, ne amagim pe noi insine si adevarul nu este intru noi. Daca marturisim pacatele noastre, El credincios este si drept ca sa ne ierte noua pacatele si sa ne curateasca pe noi de toata nedreptatea” (I Ioan 1, 8-9)523 (Comp. si Sf. Simion al Tesalonicului, Despre Pocainta, cap. 263-264, trad. rom. p. 172). Mai cu seama bolnavii sa se ingrijeasca a se spovedi si impartasi, pentru ca sfarsitul sa nu-i prinda fara de veste, nepregatiti, adica nespovediti si negrijiti.

Cum trebuie facuta marturisirea pacatelor, adica spovedania?

Marturisirea pacatelor inaintea duhovnicului trebuie sa fie:
a) Completa, adica sa cuprinda toate pacatele savarsite dupa botez sau, mai exact, de la ultima spovedanie, si sa nu ascunda nimic din cele faptuite;
b) Sincera si facuta de bunavoie;
c) Secreta (facuta in taina);
d) Cu umilinta si cu zdrobire de inima, adica cu parere de rau pentru pacatele savarsite si cu dorinta sincera de a nu le mai face. Simpla marturisire sau insirare a pacatelor fara pocainta adevarata si fara hotarare de indreptare nu aduce iertarea pacatelor, caci zice Domnul: “De nu va veti pocai, toti veti pieri la fel” (Luca 13, 5). Totul este ca, de la o marturisire pana la alta, crestinul sa se osteneasca a-si indrepta cat mai mult viata, desavarsindu-se mereu in virtute.

Cand si de cate ori pe an trebuie sa ne spovedim?

Spovedania nu este legata de termene sau soroace anumite din cursul anului. Putem alerga la duhovnic ori de cate ori si oricand simtim nevoia de a ne usura sufletul de povara pacatelor, sau de a primi mangaierea Harului si nadejdea iertarii. Cu cat ne spovedim mai des, cu atat este mai bine.
De obicei insa spovedania este legata de posturi. De aceea, porunca a patra a Bisericii ne invata sa ne marturisim pacatele de patru ori pe an, adica in cele patru posturi: al Pastelui, al Craciunului, al Sfintei – Marii si al Sfintilor Apostoli. Cei mai inaintati in cuviosie si in evlavie sa se spovedeasca in fiecare luna, iar ceilalti, cel putin o data pe an, si anume in Postul Paresimilor524 (Marturisirea ortodoxa, partea I, intreb. 90, trad. cit, p. 87). Dar sa nu amanam implinirea acestei datorii crestinesti abia in saptamana cea din urma a Postului, cum se intampla de obicei; caci atunci si preotul este ocupat cu savarsirea sfintelor slujbe si nici vreme de ajuns nu ne mai ramane pentru implinirea canonului ce ni se va da. Ci inca din cea dintai saptamana a Postului sa alergam la duhovnic si sa ne spovedim, ca sa ne ramana timp de indreptare si de curatire, pentru primirea cu vrednicie a Sfintei impartasanii. Caci tot postul pentru aceea s-a si oranduit, fiind el vreme de pocainta si de indreptare525 (Invatatura pentru spovedanie in Molitfelnic (ed. 1984, p. 54)).

Spovedania și canoanele
Care este locul cel mai potrivit unde se cuvine sa se faca Marturisirea?
Este biserica, si anume inaintea icoanei Mantuitorului Hristos. Numai cei bolnavi, sau cei care nu pot veni la biserica, pot fi spovediti acasa la ei.

Cum se face slujba Marturisirii si a dezlegarii pacatelor?

Preotul, imbracat cu epitrahil si felon, zice obisnuitele rugaciuni incepatoare, Psalmul 50 (psalmul marturisirii si al pocaintei), troparele de umilinta si apoi doua molitve, in care roaga pe Dumnezeu sa ierte pacatele celui ce se spovedeste.
Dupa aceasta, urmeaza marturisirea pacatelor facute de cel ce se spovedeste, fie ca acesta raspunde la intrebarile puse de preot, fie ca marturiseste singur pacatele sale. Apoi cel ce se spovedeste pleaca capul sub epitrahil, iar preotul u citeste rugaciunea de dezlegare: «Domnul si Dumnezeul nostru Iisus Hristos, cu harul si cu indurarile iubirii Sale de oameni, sa te ierte pe tine, fiule (N), si sa-ti lase tie toate pacatele.”, La sfarsit, daca e cazul, duhovnicul randuieste si canonul sau: epitimia, dupa felul pacatelor savarsite526 (Regulile dupa care se dau canoanele sau epitimiile sunt aratate in: Canoanele Sfantului Ioan Postitorul (la Nic. Milas, Canoanele, vol. II, part. 11, p. 205-226); invatatura pentru, canoane din Molitfeluic (la Randuiala Marturisirii); Simion al Tesalonicului, Raspuns la intreb.V.4-1, op. cit. p. 336-339)

Ce sunt epitimiile sau canoanele de spovedanie?

Epitimiile (canonul sau certarea) sunt mijloace de pocainta randuite de duhovnic pacatosului care se spovedeste, ca de pilda: rugaciuni, metanii, cercetarea bisericilor, fapte de milostenie, posturi, infranari de la mancaruri sau fapte si altele. Cea mai aspra epitimie este oprirea de la impartasire pentru un anumit timp; Epitimiile nu urmaresc pedepsirea pacatosului, ci ispasirea pacatelor si indreptarea pacatosului; ele sunt ajutoare, exercitii de intarire in virtute si indepartare de la pacat.

Cu care alta Taina e strans legata taina Pocaintei?

Cu Sf. Impartasanie, pentru ca de regula, impartasirea fara spovedanie (marturisire) nu se poate, iar cei ce se spovedesc o fac cu scopul de a se impartasi.
(catehism ortodox)
Dar nu am cerut tainele, le-am citit si eu.
Si stiu rolul tainei spovedaniei.
Pe voi va orbit reaua credinta. De ce nu puteti intelege ca Dumnezeu nu e un stapan magic care indeplineste sau nu dorinte si nu doar trimite oameni sfinti spre a va salva, ci este chiar El, un Tata care va iarta daca ii spuneti pacatele voastre? Pentru ca in proces realizati existenta Lui infinita si primiti si iertarea Lui.

Tainele, religiile. Acestea vor disparea. Vine cel abundent care va tine lumea sub calcaiul lui si al surorii sale. Va va aduce pacea, toti liderii lumii ii vor cadea la picioare si toti se vor minuna de puterea lui. Apoi cei doi profeti vor spune despre Adevar si sub amenintarea musulmanilor ce-l cred profet pe Antichrist vi se va pune arma la cap: esti crestin sau nu?
Finalul zilelor vine in mai putin de trei decenii, omenirea va vedea ultimele raze de soare pe data de 26 Decembrie 2038.
Putini vor mai sustine Adevarul, din cauza gandirii de fariseu pe care o intalnesc chiar si aici, in gradina Lui Hristos.
Cand i-am zis ca mi-am pierdut credinta in oameni si ca vreau sa raman doar cu credinta in El, mi-a zis: Nu, sa nu pierd niciodata credinta in voi.
Unde? Unde cand v-a furat mandria capul. Voi chiar nu stiti ca spiritele rele sunt peste tot? Planeta e un glob negru in acest moment. Treziti-va, religia voastra nu va mai fi, tot ce ramane e virtutea si credinta in Iisus, Fiul Lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 28.08.2012, 07:29:37
Laura19
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rim5431 Vezi mesajul
Dar nu am cerut tainele, le-am citit si eu.
Si stiu rolul tainei spovedaniei.
Pe voi va orbit reaua credinta. De ce nu puteti intelege ca Dumnezeu nu e un stapan magic care indeplineste sau nu dorinte si nu doar trimite oameni sfinti spre a va salva, ci este chiar El, un Tata care va iarta daca ii spuneti pacatele voastre? Pentru ca in proces realizati existenta Lui infinita si primiti si iertarea Lui.

Tainele, religiile. Acestea vor disparea. Vine cel abundent care va tine lumea sub calcaiul lui si al surorii sale. Va va aduce pacea, toti liderii lumii ii vor cadea la picioare si toti se vor minuna de puterea lui. Apoi cei doi profeti vor spune despre Adevar si sub amenintarea musulmanilor ce-l cred profet pe Antichrist vi se va pune arma la cap: esti crestin sau nu?
Finalul zilelor vine in mai putin de trei decenii, omenirea va vedea ultimele raze de soare pe data de 26 Decembrie 2038.
Putini vor mai sustine Adevarul, din cauza gandirii de fariseu pe care o intalnesc chiar si aici, in gradina Lui Hristos.
Cand i-am zis ca mi-am pierdut credinta in oameni si ca vreau sa raman doar cu credinta in El, mi-a zis: Nu, sa nu pierd niciodata credinta in voi.
Unde? Unde cand v-a furat mandria capul. Voi chiar nu stiti ca spiritele rele sunt peste tot? Planeta e un glob negru in acest moment. Treziti-va, religia voastra nu va mai fi, tot ce ramane e virtutea si credinta in Iisus, Fiul Lui Dumnezeu.

Deci, ai intrebat despre spovedanie si daca poti sa iti marturisesti pacatele direct Tatalui, asa cum fac sectarii iar eu ti-am aratat ce spune Biserica Ortodoxa despre Taina Spovedaniei, ca sa intelegi ca iertarea pacatelor se face numai si numai prin duhovnic. Cum m-a orbit pe mine reaua credinta din moment ce Taina Spovedaniei & celelalte 6 Taine, pe langa dogme, canoane, Sf.Traditie, fac parte din baza ortodoxiei? Zici ca stii tainele, atunci de ce mai intrebi daca se iarta pacatele in afara spovedaniei? Daca le-ai fi citit si inteles, ai fi stiu ca nu.

Initial eu am crezut ca iti lipsesc amanunte din cateheza, ca esti la inceput in cautarea ortodoxiei, dar vad ca nu, ti-ai facut deja o opinie despre crestinism si cu alte cuvinte negi anumite parti ale invataturii ortodoxe sau chiar toata invatatura ortodoxa.

Sfaristul lumii nu il stie nimeni, nici ingerii din cer, nici sfintii, nici Fiul, numai Tatal, asa ca nu stiu de unde ai venit cu data respectia, asa cum faceau sectarii prin america cand ieseau cu pancardele pe strada ca vine sfarsitul lumii. Deaia zici ca te paste mandria, caci le "proorocesti" oamenilor despre sfarsitul lumii in 30 de ani si te lauda?

Ortodoxia este Adevarul! Taintele si Biserica Una Sfanta si Apostoleasca, Biserica Ortodoxa este nemuritoare, nu o vor birui nici falcarile iadului, nici sectarii, nici musulmanii, absolut nimeni, ptr. ca este Biserica Lui Hristos, si asa cum Hristos este vesnic asa va fi si Biserica Sa.

Profetii nu vor fi ucisi de musulmani, nu stiu de unde ai tras concluzia asta. Nu doar musulmanii se vor inchina lui antihrist si ii vor prigonii pe cei doi Profeti, ci si evreii, sectarii, ateii, chiar si dintre ortodocsi. Musulmanii nu sunt reprezentativi ptr. uciderea celor doi Profeti.

Ce mandrie domne, ce mandrie? Ai venit asa sa ne intrebi pe noi cum sa te vindeci de mandrie, si cand ti s-au dat tainele ptr. a te ajuta sa intelegi mai bine cum vine treaba cu spovedania, acuzi de mandrie? Unde este mandria in a posta o parte din catehizmul ortodox, cand tu ai cerut lamuriri? Mi se pare ca e asa un fel de dubla intentie, pe de o parte vrei ajutorul, pe de alta parte vii cu erezii si ne faci pe noi ortodocsii orbiti de credinta rea-adica ortodoxia e credinta ea, auzi!

Deci nu e bine sa pornesti pe calea smereniei, e bine sa stai asa ca de, hocus-pocus vine harul si te smereste, tu stai si astepti sa pica para din pom. Asa deci. Dumnezeu nu e Aladin.

Iar Cezar, Antiecumenism si Mihai au raspuns f.bine. Nu sunt perfecti, asa cum nu sunt nici eu, si ma indoiesc ca ei insisi se considera perfecti, dar farisei si dezbinatori de la Biserica Mama nu sunt. Cerceteaza tu putin istoria crestinismului pana in anul 1054 si apoi mai vorbim. Userii au fost amabili si s-au oferit sa te ajute cu sfaturi si sa impartaseasca din cunostiintele lor si tu ii acuzi si le pui etichete. Cand intri in casa straina te stergi pe picioare, dai buna-ziua, te prezinti si respecti gazdele!!!

Si te rog nu il baga pe Parintele Arsenie Boca in prostiile astea, caci dansul nu are nici o treaba cu ce spui tu.

Ce religie esti mai? Ca ortodox dupa gandire cu siguranta nu esti! Ce tot veniti mai aici sa provocati tulburare?

Last edited by Laura19; 28.08.2012 at 09:45:07.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 28.08.2012, 09:27:05
rim5431 rim5431 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Mesaje: 28
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Laura19 Vezi mesajul

Deci, ai intrebat despre spovedanie si daca poti sa iti marturisesti pacatele direct Tatalui, asa cum fac sectarii iar eu ti-am aratat ce spune Biserica Ortodoxa despre Taina Spovedaniei, ca sa intelegi ca iertarea pacatelor se face numai si numai prin duhovnic. Cum m-a orbit pe mine reaua credinta din moment ce Taina Spovedaniei & celelalte 6 Taine, pe langa dogme, canoane, Sf.Traditie, fac parte din baza ortodoxiei? Zici ca stii tainele, atunci de ce mai intrebi daca se iarta pacatele in afara spovedaniei? Daca le-ai fi citit si inteles, ai fi stiu ca nu.

Initial eu am crezut ca iti lipsesc amanunte din cateheza, ca esti la inceput in cautarea ortodoxiei, dar vad ca nu, ti-ai facut deja o opinie despre crestinism si cu alte cuvinte negi anumite parti ale invataturii ortodoxe sau chiar toata invatatura ortodoxa. Sfaristul lumii nu il stie nimeni, nici ingerii din cer, nici sfintii, nici Fiul, numai Tatal, asa ca nu stiu de unde ai venit cu data respectia, asa cum faceau sectarii prin america cand ieseau cu pancardele pe strada ca vine sfarsitul lumii.

Ortodoxia este Adevarul! Taintele si Biserica Una Sfanta si Apostoleasca, Biserica Ortodoxa este nemuritoare, nu o vor birui nici falcarile iadului, nici sectarii, nici musulmanii, absolut nimeni, ptr. ca este Biserica Lui Hristos, si asa cum Hristos este vesnic asa va fi si Biserica Sa.

Profetii nu vor fi ucisi de musulmani, nu stiu de unde ai tras concluzia asta. Nu doar musulmanii se vor inchina lui antihrist si ii vor prigonii pe cei doi Profeti, ci si evreii, sectarii, ateii, chiar si dintre ortodocsi. Musulmanii nu sunt reprezentativi ptr. uciderea celor doi Profeti.

Ce mandrie domne, ce mandrie? Ai venit asa sa ne intrebi pe noi cum sa te vindeci de mandrie, si cand ti s-au dat tainele ptr. a te ajuta sa intelegi mai bine cum vine treaba cu spovedania, acuzi de mandrie? Unde este mandria in a posta o parte din catehizmul ortodox, cand tu ai cerut lamuriri? Mi se pare ca e asa un fel de dubla intentie, pe de o parte vrei ajutorul, pe de alta parte vii cu erezii si ne faci pe noi ortodocsii orbiti de credinta rea-adica ortodoxia e credinta ea, auzi!

Ce religie esti mai? Ca ortodox dupa gandire cu siguranta nu esti! Ce tot veniti mai aici sa provocati tulburare?
N-am intrebat de spovedanie. Vazandu-i explicatia pentru spovedanie, intrebarea mea a fost daca nu este mai directa pocainta cu Tatal. Mi s-a confirmat, DAR tot cu preotii e mai bine conform voua.
Asta e minciuna, si asta face masele sa se departeze de Dumnezeu, felul in care spuneti ca omul are dreptul la o audienta cu El numai prin Biserica. Tainele Botezului, al Sfantului Mir, si al Impartasaniei sunt esentiale pentru orice crestin, si oricum numele celor ce le primesc sunt scrise in Cartea vietii. Dar oare crezi tu ca daca un pagan nu se pocaieste de toate pacatele recunoscandu-L pe Iisus pe patul de moarte, nu va fi primit el in Imparatia cerurilor?
Daca nu intelegeti conceptul acesta, nu puteti intelege iubirea si deci pe Dumnezeu.
Si cand te superi in tine pentru ceva pretios ce crezi ca iti este atacat, ia seama ca acolo isi face prezenta mandria. Dar cand ai pace si dorinta de intelegere, pricepi cu inima ce vrea sa-ti spuna celalalt.
Am intrebat de mandrie, pentru ca da, am mandrie. Iar asta nu e nici ultimul din pacatele mele, probabil ca sunt cea mai imorala persoana de pe forumul acesta pentru ca asa cum am zis, mai mult m-au ridicat ceilalti pentru lucruri pe care nu le-am facut si mi-au lasat loc de manipulare si minciuna din partea mea, decat chiar sa fi facut lucruri extraordinare prin harurile primite de la Dumnezeu.
Iar El a decis sa ma scoata din necunoastere, sau din prea multa cunoastere, si sa-mi arate Adevarul si atunci cand cineva huleste impotriva Lui, nu ma pot decat revolta desi nu-mi sta in fire, ca martori pot imi sta cunoscutii, despre toate am tacut pana acum dar despre El nu mai am cum.

Nu-mi puteti spune ca relatia mea personala cu El este unica -apartine fiecaruia, e a fiecaruia, e singura ancora care va mai ramane cand religiile se vor dori unificate sub cel ce pretinde ca aduce pace.
Nu-mi puteti spune ca atunci cand aveam 10 ani si mi-a fost invadata mintea de ganduri negre, strigand pe El si nu pe alti sfinti, cerandu-mi Lui iertare si nu altora, mi-a dat sa vad doua secunde de viitor indeajuns sa inteleg ca daca Il strig cu toata credinta din lume, precum calugarul in noaptea in care ii bateau diavolii la usa si el doar invocandu-l pe El i-a facut sa dispara, voi putea muta muntii din loc si face totul spre voia Lui.
Si intr-adevar, daca i-as fi ascultat atunci viziunea, nu as fi intrat in probleme. Acelasi lucru este aici, in acest moment El ma invata si imi da informatii, si-mi releva ca toate planurile intortocheate ale diavolului de la inceputul timpului nu sunt nimic pe langa siguranta planului Lui. A aranjat totul frumos asa incat cel care Il are pe Iisus in inima nu se mai poate indoi de existenta Lui.
Lumea nu este atee sau agnostica pentru ca si-a gasit iluminarea, lumea e asa pentru ca are nevoie de crestini reali, nu fatarnici, nu ca toti ceilalti: doar prin mine poti ajunge la Dumnezeu, care sa arate bobul ala de credinta fara frica, ci cu curajul asigurat doar de Dumnezeu.
De aceea va zic voua, nu este pentru mine, voi trebuie sa va pregatiti nu orele in Biserica pentru ca acelea pot fi irosite cu o falsa smerenie, nu cu un post fals-mai frica sa-ti fie de ce iese pe gura decat de ce intra pe ea, ci cu credinta ca Dumnezeu exista nu ca zeu greu de atins, ci ca Tata, Creator. Daca nu vreti sa vorbiti cu El, cum va puteti astepta sa va raspunda?
Limitata e credinta voastra cand vi-o limitati, caci El nu poate ajunge la voi daca voi nu-L lasati prin putina voastra credinta. Chiar credeti ca profetii erau asa iluminati incat sa primeasca vocea Lui Dumnezeu, exclusiv ei? Nu, i-a ales Dumnezeu pentru simpla lor credinta, nu mai mare de un bob de mustar, dar tot existenta. Fiind omniscient, stia ca o vor mentine si o vor cultiva.
In momentul in care citind acestea tu simti ca ai credinta in El in totalitate, afla ca te inseala mandria, pentru ca nu exista efort uman mai mare de a ajunge la El prin ceea ce in latina se cheama "fides", acelasi cuvant ce in limba romana va fi radacina pentru "fidelitate, loialitate". Oare ai nevoie de dovezi de la cel iubit, sa-l crezi?
Daca vi-as fi pus toate cunostiintele pe care mi le-a dat Bunul Dumnezeu sa le invat de-a lungul vietii in fata: filosofie, studii de religie si mitologie, latina, greaca si ebraica, m-ati fi considerat de-a voastra? In schimb vi s-a incoltit in minte gandul ca cum poate indrazni ignoranta aceasta sa spuna ca ai nostrii preoti nu sunt mai buni ca Dumnezeu Creatorul Insusi?
Am intrebat doar ce e mandria pentru ca cand cineva doreste raspunsuri se duce la sursa, si mi le-ati dat pe toate. Acum dara, trebuia sa tac cat priveste restul, pentru ca la Dumnezeu nu avem acces decat prin, cutare si asa.
Ce m-a invatat acum putin timp este ca acea cunoastere-pe care o slaveam eu-nu este nimic, e un amalgam de lucruri trecatoare, doar Adevarul ramane. Prin urmare, cum te poti atasa asa usor de cunoasterea derizorie si sa pierzi din vedere ce este mai putin ascuns si evident? E tot lucratura diavolului care nu degeaba ne-a facut constienti de ce e bine si rau, Prometeu a dat focul oamenilor, Loki a furat de la Odin si a avut aceeasi soarta cu a lui Promoteu, Osiris la avut pe Horus. Mitologiile sunt minciuni si sunt descrieri ale Satanei de-a lungul vremii. Asa cum a spus si parintele Arsenie Boca, tot planul Diavolului a fost de la inceputul vremii, aceeasi poveste scrisa de o suta de ori, de la mayasi, la hindusi, la budisti, la druizi si egipteni, pana la scaunul papal roman.
Nu pot sa va mint legat de acest lucru, Apocalipsa vine, iar data aceea este ultima din grijiile voastre cand in vremea acelei zile, voi nu veti mai fi in preajma sa vedeti uratenia de pe Pamant.
Profetul va va spune despre evrei si Israelul modern, despre inchinarea la doua idei opuse, iar copiii vor fi primii salvati. Parintii se vor intoarce catre copil si copilul catre parinti, iar credinta va va fi testata.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
mandrie umilinta



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mandria si altele Tina06 Pocainta 17 27.05.2015 02:34:10
Mandria alynnna Pocainta 39 28.02.2012 23:11:34
Mandria MARIUS_DANIEL Generalitati 59 17.01.2012 14:58:27
Mandria nastac_miruna Generalitati 31 01.07.2009 03:20:05
mandria si orgoliul in casnicie cristy Nunta 12 20.05.2007 15:59:21