Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 29.06.2010, 20:48:28
sunsray
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de derbyc Vezi mesajul
Daca nu am postat unde trebuie, imi cer scuze si rog un moderator sa mute topicul unde trebuie.

Am si eu o dilema...
Acum cateva luni am facut niste lucruri cu o fata... Apoi, am tinut putin din Postul Pastelui si m-am spovedit. Nu m-am spovedit la preotului la care m-am spovedit in ultimii 3 ani, ci la altul. Acel preot mi-a spus ca e un pacat mare, ca nu mai am voie sa ma impartasesc si sa tin tot Postul, sa ma curat, si apoi sa revin, inainte de Paste sa ma mai spovedeasca odata. Mi-a spus ca daca vreau sa ma impartasesc trebuie sa fiu curat si ca pacatul a fost iertat.
Am tinut tot Postul dar nu am reusit sa ma spovedesc tot la el. De 3 ori am incercat si ba era coada prea mare (pana aproape de iesirea din biserica), ba nu spovedea el. Si m-am spovedit la preotul "meu", adica la acel preot la care m-am spovedit de 3 ani, inainte de acest eveniment. Si la spovedanie nu i-am spus ca am mai fost la altcineva pt acest pacat. Nu i-am spus nimic de pacat, pentru ca celalalt mi-a spus ca a fost iertat. Si m-a impartasit.
Nu l-am mai repetat de la spovedanie.
Insa eu nu stiu sigur daca am facut bine. Si mi-e cam frica... As vrea parerea voastra.
Multumesc.
Pai, daca preotul la care ti-ai marturisit pacatul , ti-a dat oprire de la impartasanie, trebuie sa vezi si daca celalalt (primul)ti-ar fi dat la fel oprire, daca l-ar fi aflat...!
Apropo, in canoane se spune ca atunci cand cineva isi schimba duhovnicul , celalalt(noul duhovnic trebuie sa ia cunostinta de toate cele dinainte greseli ale celui ce se spovedeste, chiar daca ele au fost marturisite.
Insa , inainte ca tu sa te duci sa marturisesti verbal ceea ce tu ai decis in tine ca e pacat, e bine ca asta sa fie nu pentru c ca asa ai citit intr-o carte sau indrumar, ci mai mult, sa fie in urma hotarari tale de a nu mai savarsi ceea ce constiinta ta ti-a "spus' ca ai gresit(iar tu ai consimtit si inteles liber ca este pacat), deci sa urasti pacatul, si din iubirea catre Dumnezeu si aproapele, sa te caiesti sincer si astfel sa si doresti sa nu mai savarsesti nimic din ce ar pricinui mahnire sau vatamare , aproapelui si lui Dumnezeu.
Ca sa poti sa iti constientizezi in totalitate pacatele, si starea ta interioara , raportat la Dumenzeu, trebuie sa petreci mult in rugaciune, sa ceri lumina, lacrimi sincere si parerei de rau, smerenie si dragoste adevarata fata de DUmenzeu , din care sa te si caiesti cu adevarat, si ravna sa savarsesti binele. caci noi nu putem sa facem nimic , nici sa neridicam din intunericul si mizeria in care zacem, prin propriile noastre puteri.
Sfatul meu este sa nu mai marturisesti verbal, deci cu voce tare ce tu ai judecat ca este pacat, mai inainte de o temeinica si profunda petrecere in cugetare cu smerenie asupra faptelor savarsite asupra carora constiinta "ti-a atras atentie", ca tu sa desavarsesti in tine insuti cainta, prin intelegere, umilinta si libera si IN FINAL hotarata decidere in deplina libertate(deci din cea mai curata iubire fata de CEL fata de care ai pacatuit) de a savarsi total opusul. Scopul unei marturisiri este hotararea de a urma la modul cel mai serios (iar marturisirea cu voce tare este ca semnatura pe un contrat pe care il inchei cu cineva) calea opusa greseli si pacatului, deci avand ca motivatie Dragostea. Frica este opusa dragosetei si cine face o marturisire de frica, nu va avea temei in ceea ce va urma si va cadea din noi in pacat, caci dragostea e cel mai bun frau asupra pacatului. cand iti e frica inca ai pastrat iubire fata de tine mai multa, si marturisirea nu e curata.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 29.06.2010, 20:59:02
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.130
Implicit

Asta este unul din cauzele pentru pentru care exista un consens cvasigeneral ca plimbatul cu impartasitul de la un duhovnic la altul nu este o practica sanatoasa.

La ultimul duhovnic la care te-ai spovedit, la acela trebuie sa mergi chiar daca este coada pana la iesirea din oras, macar cat sa-i ceri binecuvantare sa te spovedesti in alta parte, daca este cazul.

Asa, cu plimbatul de la unul la altul, fara sa stie parintii de plimbarile astea, usor ajungem sa ne furam singuri caciula..

Cel mai bine ti-ar putea raspunde cred unul din parintii in cauza, cel la care te-ai hotarat sa ramai si caruia ar trebui sa-i explici toata situatia.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 29.06.2010, 22:11:35
speranta's Avatar
speranta speranta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2007
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 105
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sunsray Vezi mesajul
Pai, daca preotul la care ti-ai marturisit pacatul , ti-a dat oprire de la impartasanie, trebuie sa vezi si daca celalalt (primul)ti-ar fi dat la fel oprire, daca l-ar fi aflat...!
Apropo, in canoane se spune ca atunci cand cineva isi schimba duhovnicul , celalalt(noul duhovnic trebuie sa ia cunostinta de toate cele dinainte greseli ale celui ce se spovedeste, chiar daca ele au fost marturisite.
Insa , inainte ca tu sa te duci sa marturisesti verbal ceea ce tu ai decis in tine ca e pacat, e bine ca asta sa fie nu pentru c ca asa ai citit intr-o carte sau indrumar, ci mai mult, sa fie in urma hotarari tale de a nu mai savarsi ceea ce constiinta ta ti-a "spus' ca ai gresit(iar tu ai consimtit si inteles liber ca este pacat), deci sa urasti pacatul, si din iubirea catre Dumnezeu si aproapele, sa te caiesti sincer si astfel sa si doresti sa nu mai savarsesti nimic din ce ar pricinui mahnire sau vatamare , aproapelui si lui Dumnezeu.
Ca sa poti sa iti constientizezi in totalitate pacatele, si starea ta interioara , raportat la Dumenzeu, trebuie sa petreci mult in rugaciune, sa ceri lumina, lacrimi sincere si parerei de rau, smerenie si dragoste adevarata fata de DUmenzeu , din care sa te si caiesti cu adevarat, si ravna sa savarsesti binele. caci noi nu putem sa facem nimic , nici sa neridicam din intunericul si mizeria in care zacem, prin propriile noastre puteri.
Sfatul meu este sa nu mai marturisesti verbal, deci cu voce tare ce tu ai judecat ca este pacat, mai inainte de o temeinica si profunda petrecere in cugetare cu smerenie asupra faptelor savarsite asupra carora constiinta "ti-a atras atentie", ca tu sa desavarsesti in tine insuti cainta, prin intelegere, umilinta si libera si IN FINAL hotarata decidere in deplina libertate(deci din cea mai curata iubire fata de CEL fata de care ai pacatuit) de a savarsi total opusul. Scopul unei marturisiri este hotararea de a urma la modul cel mai serios (iar marturisirea cu voce tare este ca semnatura pe un contrat pe care il inchei cu cineva) calea opusa greseli si pacatului, deci avand ca motivatie Dragostea. Frica este opusa dragosetei si cine face o marturisire de frica, nu va avea temei in ceea ce va urma si va cadea din noi in pacat, caci dragostea e cel mai bun frau asupra pacatului. cand iti e frica inca ai pastrat iubire fata de tine mai multa, si marturisirea nu e curata.

acest tanar e la inceput de drum,a fost greu ptr el pentru incep sa inteleaga cuvantul "ascultare"...si il inteleg...pasi lui sa se indrepte spre un duhovnic bun...caci se poate indeparta de spovedanie...
__________________
Doamne ai mila de noi...
Reply With Quote
  #14  
Vechi 30.06.2010, 19:40:26
Anisia Anisia is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 29.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 4
Implicit Derbyc, fii barbat!

Derbyc, duhovnicii sunt oameni si pot fi pacaliti de ingeniozitatea noastra, dar DUMNEZEU NU POATE FI PACALIT!

Unul dintre rolurile spovedaniei este de a ne ajuta sa ne cunoastem mai bine pe noi insine si de a ne face sa scapam de mandrie. Tu insa ai dat dovada de o mare mandrie cand ai ascuns acel pacat in fata primului duhovnic si te-ai dus sa-l spui altuia. In cazul acesta rusinea ta a fost un semn al mandriei!

Duhovnicii nu sunt niste masini de acordare a iertarii! In spovedanie trebuie sa fi 100% sincer, altfel nu te vindeci. Asa ca FII BARBAT si :

1. mergi la cel de-al doilea duhovnic, sa iti spuna clar inca o data (caci se pare ca nu-ti mai amintesti bine) pe ce perioada te-a oprit de la sfanta impartasanie, sa ii spui ca te-ai impartasit la primul tau duhovnic ascunzandu-i pacatul si sa il rogi sa iti dea binecuvantare sa mergi in continuare la primul duhovnic si mai ales sa il rogi sa iti "anuleze" acea oprire de la impartasanie.

2. te duci apoi la primul tau duhovnic si ii spui TOT adevarul: ca ai fost la un altul pt. a marturisi acel pacat, ca acela te-a oprit de la impartasanie un numar de N zile sau ani, ca te-ai impartasit fara sa-i spui toate acestea si ca te-ai hotarat sa revi la sfintia sa.

3. La orice duhovnic ai merge pe viitor, daca nu esti 100% sincer, nu rezolvi nimic. Spovedania inseamna sinceritate, caci numai asa poti dobandi smerenia.

Iarta-ma ca am indraznit sa-ti dau sfaturi, dar AM TRECUT SI EU PRIN RUSINEA DE A MARTURISI. Crede-ma, vei fi impacat doar cand vei fi sincer, altfel te vei tulbura fara rost.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 01.07.2010, 01:45:35
annajanette
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

eu nu inteleg care este treaba asta ca te duci la un duhovnic sau altul, nu este acelsi Dzeu care asculta ca doar nu asculta la unu si la altu nu. si ce mare pcat frate, ai omorat-o? nu zic ca nu e bine sa te spovedesti, dar parca uneori se exagereaza in a gandi ca mama ce mare pacat am facut...
Reply With Quote
  #16  
Vechi 01.07.2010, 02:35:10
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.757
Implicit

Citat:
În prealabil postat de derbyc Vezi mesajul
Daca nu am postat unde trebuie, imi cer scuze si rog un moderator sa mute topicul unde trebuie.

Am si eu o dilema...
Acum cateva luni am facut niste lucruri cu o fata... Apoi, am tinut putin din Postul Pastelui si m-am spovedit. Nu m-am spovedit la preotului la care m-am spovedit in ultimii 3 ani, ci la altul. Acel preot mi-a spus ca e un pacat mare, ca nu mai am voie sa ma impartasesc si sa tin tot Postul, sa ma curat, si apoi sa revin, inainte de Paste sa ma mai spovedeasca odata. Mi-a spus ca daca vreau sa ma impartasesc trebuie sa fiu curat si ca pacatul a fost iertat.
Am tinut tot Postul dar nu am reusit sa ma spovedesc tot la el. De 3 ori am incercat si ba era coada prea mare (pana aproape de iesirea din biserica), ba nu spovedea el. Si m-am spovedit la preotul "meu", adica la acel preot la care m-am spovedit de 3 ani, inainte de acest eveniment. Si la spovedanie nu i-am spus ca am mai fost la altcineva pt acest pacat. Nu i-am spus nimic de pacat, pentru ca celalalt mi-a spus ca a fost iertat. Si m-a impartasit.
Nu l-am mai repetat de la spovedanie.
Insa eu nu stiu sigur daca am facut bine. Si mi-e cam frica... As vrea parerea voastra.
Multumesc.

Este, în mod evident, un păcat grav, fiind încălcare a Decalogului. Pe de altă parte, Dumnezeu ține cont atât de slăbiciunea dv, cât și, mai ales, de căința sinceră și de hotărârea de a nu mai păcătui.
Păcatul v-a fost șters prin Sf Taină a Spovezii, încât Dumnezeu nu vă va aminti de el. Spovada are același efect deplin, indiferent prin intermediul cărui preot este făcută. Totuși, este preferabil ca, pe viitor, să mergeți la unul singur. Uitarea canonului, adică uitarea a ce trebuie să faceți și după cât timp să vă spovediți este o neglijență pe care ar fi bine să o spovediți cu prima ocazie. Nu e o mare problemă, dar trebuie un preot (sau același, bineînțeles) ca să vă spună ceea ce aveți de făcut.

Pentru viitor, țineți seama că:
-pentru ca spovada să fie validă, trebuie să mărturisim TOATE păcatele de care ne amintim.
-păcatele mărturisite la spovadă și pentru care am obținut iertarea nu mai trebuie mărturisite la altă spovadă. Și nici în afara ei.
-nerespectarea sau neținerea de minte a canonului din neglijență este păcat de sine stătător. Mai multă rigoare spirituală vă va fi spre folos.

Acuma, în general vorbind, trebuie să aveți în vedere că aveți trei dușmani: diavolul, lumea și dv înșivă. Când spun "Lumea" nu spun "pământul cu frumusețile lui", ci oamenii cu necredința lor, cu sugestiile lor, cu ideile că păcatele nu sunt chiar așa de mari, de fapt nici nu prea sunt păcate, că nici toate ale popii, etc. Când spun "dv înșivă", mă refer la pulsiuni și predispoziția la păcat (concupiscența). În materie de păcate sexuale, rolul diavolului este neglijabil (diavolul are rolul major în alte categorii de păcate), în schimb lumea și dv înșivă sunteți dușmanii de temut. Faceți ceea ce este bine să faceți în caz de ispite: îndepărtați-vă de ele. Ispitele pot veni mai des având chipul pornografiei sau având chipul unui cerc de prieteni cu vederi libertine, în care bărbat adevărat e acela care posedă cât mai multe femei, iar actul sexual premarital nu se cheamă "curvie" ci "dragoste", fiind un lucru foarte bun atât pentru consolidarea relației cu o fată, cât și pentru testiculele dv. Când auziți așa ceva, plecați de acolo sub un pretext oarecare. Folosiți-vă de rugăciunea "Tatăl nostru", accentuând pe "nu ne duce pe noi în ispită". Eventual citiți Geneza cap 3 versetele 1-4 în care se descrie prima ispitire. Restul ispitirilor sunt variațiuni pe aceeași tehnică dintotdeauna.

Cu frățietate în Cristos,
M.D.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 01.07.2010 at 02:39:39.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 01.07.2010, 22:08:23
Anisia Anisia is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 29.05.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 4
Implicit

Citat:
În prealabil postat de annajanette Vezi mesajul
eu nu inteleg care este treaba asta ca te duci la un duhovnic sau altul, nu este acelsi Dzeu care asculta ca doar nu asculta la unu si la altu nu. si ce mare pcat frate, ai omorat-o? nu zic ca nu e bine sa te spovedesti, dar parca uneori se exagereaza in a gandi ca mama ce mare pacat am facut...
Daca-i mare sau nu pacatul, nu decideti dumneavoastra, ci doar Dumnezeu si constiinta lui Derbyc. Oricum, se zice ca Dumnezeu nu ne intreaba de ce am cazut, ci de ce nu ne-am ridicat... Iar a ne ridica inseamna a marturisi cu glas tare acea fapta inaintea duhovnicului pentru a dovedi ca ne lepadam de greseala facuta cu toata hotararea.

Bineinteles ca Dumnezeu aude ce marturisim oricarui duhovnic, dar spovedania nu consta doar in niste cuvinte, ci si in SINCERITATE. Daca noi zicem in gandul nostru <Las' ca ma duc la altu' si'i spun pacatu' asta ca nu cumva sa rada de mine duhovnicu "meu">, dovedim ca suntem lasi. Lui Dumnezeu nu-i place sa ne ascundem dupa deget. Poate pe duhovnici ii pacalim, dar pe Dumnezeu nu...
Reply With Quote
  #18  
Vechi 06.07.2010, 17:23:44
ionut stefan ionut stefan is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2010
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 183
Implicit

Citat:
În prealabil postat de derbyc Vezi mesajul
Daca nu am postat unde trebuie, imi cer scuze si rog un moderator sa mute topicul unde trebuie.

Am si eu o dilema...
Acum cateva luni am facut niste lucruri cu o fata... Apoi, am tinut putin din Postul Pastelui si m-am spovedit. Nu m-am spovedit la preotului la care m-am spovedit in ultimii 3 ani, ci la altul. Acel preot mi-a spus ca e un pacat mare, ca nu mai am voie sa ma impartasesc si sa tin tot Postul, sa ma curat, si apoi sa revin, inainte de Paste sa ma mai spovedeasca odata. Mi-a spus ca daca vreau sa ma impartasesc trebuie sa fiu curat si ca pacatul a fost iertat.
Am tinut tot Postul dar nu am reusit sa ma spovedesc tot la el. De 3 ori am incercat si ba era coada prea mare (pana aproape de iesirea din biserica), ba nu spovedea el. Si m-am spovedit la preotul "meu", adica la acel preot la care m-am spovedit de 3 ani, inainte de acest eveniment. Si la spovedanie nu i-am spus ca am mai fost la altcineva pt acest pacat. Nu i-am spus nimic de pacat, pentru ca celalalt mi-a spus ca a fost iertat. Si m-a impartasit.
Nu l-am mai repetat de la spovedanie.
Insa eu nu stiu sigur daca am facut bine. Si mi-e cam frica... As vrea parerea voastra.
Multumesc.
daca ajungi la alt doctor trebuie sa ii spui si lui ce ai spus la primul ca sa-ti de-a acelasi leac
Reply With Quote
  #19  
Vechi 22.10.2010, 17:21:26
derbyc derbyc is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 29.06.2010
Mesaje: 8
Implicit

Anisia, nu am vrut sa ma ascund dupa deget. M-am dus la alt duhovnic fiindca mi-a fost rusine de duhovnicul meu. Acum am 18 ani si el ma stie de mic...Vine in casa noastra de cateva ori pe an, sfinteste si casa. Mereu le spune alor mei ca sunt cuminte. Si mi-a fost rusine si in acelasi timp frica sa nu le spuna alor mei ceva.
Eu nu mi-am ales inca niciun duhovnic. Nu m-am gandit "gata, preotul X va fi duhovnicul meu de azi". A fost oarecum mai accesibil fiindca ma cunostea si era aproape de mine.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 22.10.2010, 20:55:12
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.127
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de derbyc Vezi mesajul
Anisia, nu am vrut sa ma ascund dupa deget. M-am dus la alt duhovnic fiindca mi-a fost rusine de duhovnicul meu. Acum am 18 ani si el ma stie de mic...Vine in casa noastra de cateva ori pe an, sfinteste si casa. Mereu le spune alor mei ca sunt cuminte. Si mi-a fost rusine si in acelasi timp frica sa nu le spuna alor mei ceva.
Eu nu mi-am ales inca niciun duhovnic. Nu m-am gandit "gata, preotul X va fi duhovnicul meu de azi". A fost oarecum mai accesibil fiindca ma cunostea si era aproape de mine.
Eu cred ca nu e bine ce ai facut. Nu putem sa Il mintim pe Dumnezeu. Ai mers la alt preot din rusine se intelege, numai ca rusinea este de la diavol; ti-a dat curaj sa faci fapta rea si ti-a dat rusinea la spovedanie asadar tu te-ai impartasit fiind legat de un alt preot, practic ai furat Sfanta Impartasanie.
Duhovnicul tau trebuie sa stie, iar daca ti se pare prea apropiat de familia ta si nu poti comunica asa cum ai dori cere-i binecuvantarea de a merge la un alt duhovnic. Nu e bine sa avem doi duhovnici tocmai in ideia de a nu ascunde de unul ceva.

A gresi e omeneste si secretul spovedaniei nu se divulga. Trebuia sa ii fi spus celui care acum iti e duhovnic ca ai mers la alt preot iar celui care te-a spovedit si te-a oprit de la Impartasanie trebuia sa ii fi spus alegerea ta. Inainte de a merge sa te spovedesti a doua oara trebuia sa mergi la preotul care te-a legat(chiar daca era coada sau lipsea uneori) ca sa te dezlege. Nu e bine sa ne jucam cu Sfintele Taine!
Inteleg ca nu ai stiut dar mai mare grija in viitor!

Si... repara greseala!

Last edited by gabriela8; 22.10.2010 at 20:57:31.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cel mai josnic pacat si cea mai mare virtute laurastifter Morala Crestina 35 22.03.2012 11:51:21
Incredrea prea mare in Dumnezeu-un pacat? Bogdan N Generalitati 9 31.05.2011 09:43:17
E pacat sa mergi la strand sau la mare? alexya89 Generalitati 109 09.04.2011 13:46:57
Un mare pacat Rodica50 Generalitati 2 22.11.2010 14:49:45
cel mai mare pacat, sau cea mai mare minciuna zuzu17 Intamplari adevarate 9 05.01.2010 12:44:56