Barbatul, capul femeii?

[Grigorie]

În prealabil postat de Traditie

Înca unul carecrede ca are experienta de viata. Cu cât cineva e mai gol, cu atât se crede mai plin.
Sunt revoltat împotriva celor ca tine de pe acest forum. Ca sa vorbesti despre femei trebuie sa fii curat, sa lupti la sânge si cu cel mai mic gând trupesc, sa nu te fi masturbat niciodata sau daca te+ai masturbat sa+ti fi plâns pacatul ani de zile. Daca nu esti asa, e corect sa taci. Daca nu esti asa si totusi vorbesti dovedesti un caracter sinistru.

Cred ca treci printr-un moment mai dificil al vietii si iti versi naduful pe tot ce misca in jur. Ti se pare ca toti gresesc, inclusiv Sf. Pavel si Sf. Parinti, iar tu ai dreptate. Sper sa te trezesti din aceasta stare pana nu e prea tarziu. Ai ceva din ardoarea unui tanar "justitiar" care da piept cu toata lumea, dar iti lipseste intelepciunea si echilibrul, nu ai mintea limpede.

Cand am vorbit de lipsa de experienta nu m-am gandit la lucruri necurate, ci la ceva cat se poate de frumos. Ai avut pana acum o prietena? Daca da, ce te-a atras la ea, nu feminitatea si delicatetea ei? N-ai simtit dorinta sa o protejezi, sa-i porti de grija, sa fi generos cu ea? Pe ea n-ai vazut-o ca se bucura de intelepciunea, siguranta, barbatia omului de langa ea?

Dumnezeu a randuit lucrurile in asa fel incat daca ramanem in cele ce tin de natura noastra ne aflam fericirea. Este anormal sa-i ceri unei femei sa se transforme in barbat, sa devina un fel de competitor al barbatului, cum la fel de anormal ar fi sa ceri unui barbat sa fie efeminat. Un barbat si o femeie se completeaza in mod fericit unul pe altul.

[vsovi]

Din contra, Traditzie este chiar foarte cinstit in ceea ce sustine shi in toate ii dau dreptate, dar el vrea sa nu deosebeasca in tiran, cel puternic, decat pe tiranul cel rau, dar exista shi tiranul cel bun care este Hristos shi doar prin El ne Mantuim, care mereu se smereshte atat de mult shi de adanc incat nu are ochi omul pentru ce face Dumnezeu, iar El ne iubeshte dar shi ascultarea ne cere, aia e regula generala, iar ascultarea asta este un tiran, dar tiranul cel bun care ii mantuie pe oameni shi ii scapa de necazul ce va veni peste ei ca asculta ca nu asculta, necazul vine, dar cei ce sunt in cortul lui Dumnezeu au binecuvantare, au pace, au paza, ca Domnul ii apara de tot chinul shi rautatea shi ii curatzeste, dar focul vine shi cand vine nu te arde ci te chinuie cum spune Cuvantul lui Dumnezeu.

Deci femeilor le place sa iubeasca Brbatul, dar acesta trebuie sa fie tiranul cel bun shi ele sa i se supuna, nu numai pentru tirania ce itzi ia libertatea de a pacatui ci pentru ca tirania cea buna te pazeshte, se jertfeshte pentru tine din dragoste... deci femeia nu poate fi decat fericita, caci nu mai este tiran barbatul ci Hristos prin Barbat, barbat care shi el se supune ca o sluga aceluiashi tiran bun care este Dumnezeu, ca tirania binelui inseamna libertatea desavarshirii, a vietzii, pe cand tirania raului, cea a faradelegii shi a libertatzii de a te masturba shi a te balacii in rautate shi patima este tirania/libertatea shi fericirea celui rau, fiindca in lume sunt doar doua tiranii, ori eshti cu Hristos, ori cu lumea lui Mamona... shi trebuie sa te decizi ce alegi ca nu exista cale de mijloc shi nici slujitor la doi stapani.

Dar dumneata traditzie vezi doar supunerea fatza de tiranul cel rau care arunca raul tiraniei in spatele tiranului cel bun, shi astfe deplangi femeia ca fiind victima tiranului, dar nu mai specifici ce categorie de tiran, deci Hristos vorbeshte de supunerea ei fatza de tiranul cel bun, adica barbatul ei care o vede pe femeia lui mai sus decat pe el insushi, prin smerenia sa, dar avand datoria, acest Barbat de a asculta totushi de Hristos shi nu de femeia lui...

Shi sigur ca totzi se vor da drept tiranul cel bun, foarte bine, sa-shi doreasca shi bine ar fi sa ajunga, fiindca tiranul cel bun ishi pune nadejdea in Dumnezeu shi nu in el insushi shi nici in alt om decat acela ce este shi Dumnezeu adica Hristos shi Biserica Lui...

deci tzi-am zis, femeia nu este invatzata/obligata la supunere orbeasca shi casatoria nu este un pact cu tiranul cel rau, ci ea daca shtie mai bine cum sa se desavarsheasca shi sa-shi gaseasca iubirea fara barbat n-are decat, cate fecioare nu shi-au ales drept barbat desavarshirea in Hristos?... iar in familia creshtina nu este loc pentru ca barbatul sa supuna femeia, ci i se cere ei supunere benevola din dragoste de Hristos... deci nu barbatul este tiranul cel rau ci fiul pacatului shi tatal minciunii.

Barbatul in familia creshtina trebuie sa asculte intai de Hristos ca altfel nu are cum sa-shi iubeasca in cinste femeia sa, iar in aceasta ascultare trebuie sa urmeze calea iertarii, pocaintzei shi nepacatuirii, adica formand cu femeia lui trupul ingeresc neadulterin, necurvesc, ca ii umple femeii sale bratzele cu copii trupeshti shi niciunul duhovnicesc...

sa mai zic? Traditzie draga...

te luptzi cu mentalitatea unei false traditzii... dar nu ne invatza Hristos nicaieri sa fim tiranul cel rau, shi atunci cum ne-ar putea sa ne invetze sa fim tirani tocmai cu cei pe care ii iubim mai mult... dar cine nu va folosi nuiaua in familia sa, fie ca e femeie sau barbat, il da pe aproapele sau pierzarii.:(:(???

[vsovi]

cand am zis ba din contra nu m-am referit la Grigorie ci era asha generic in sensul ca prea l-atzi luat totzi peste picior pe Traditzie, poate shi eu, ca bine zice el ce zice acolo... ca doar... nu vorbeshte prostii :) doar ca e prea nemultzumit pe barbat... dar acela nu e barbat ci o faptura de plans... shi nu mai e mult pana cand va simtzii shi-shi va da seama unde se afla acel barbat generic ce il revolta pe traditzie cum il scarbeshte pe Dumnezeu, shi care s-a strecurat peste tot, asha cum bine a observat... de shi-a gasit indreptatzire in cuvantul scripturilor...dar se insheala... oricum nois sa nu judecam ca este cine, cu atat mai mult cand e vorba de maimarii noshtrii... de peste tot, sau mai micii noshtrii... de peste tot. :)

[Traditie]

În prealabil postat de cozia

Andrei - Traditie,
Ajutorul nostru aici pe forum este foarte limitat deci nu avem ce sa-ti mai spunem si cum sa faci sa nu-ti mai reversi ura ta in tot felul de directii. Daca ne-am cunoaste personal banuiesc ca ar fi diferit si am vedea mai bine ce se intimpla cu tine insa am o banuiala ca esti un singuratic care socializeaza aici din ascuns. Succes!

Ori esti bolnav pshic ori viclean, cel mai probabil ambele. Esti si bolnav de slava desarta, dupa tine a fi singuratic ar fi ceva degradant si musti ca oamenii lumesti. Si închei batjocoritor cu "succes!"



Cred ca treci printr-un moment mai dificil al vietii si iti versi naduful pe tot ce misca in jur. Ti se pare ca toti gresesc, inclusiv Sf. Pavel si Sf. Parinti, iar tu ai dreptate. Sper sa te trezesti din aceasta stare pana nu e prea tarziu. Ai ceva din ardoarea unui tanar "justitiar" care da piept cu toata lumea, dar iti lipseste intelepciunea si echilibrul, nu ai mintea limpede.

Crezi tot felul de prostii, când o sa termini cu fanteziile?

Ce mi se pare gresit mi se pare gresit, indiferent la cine e. Felul în care încerci sa-mi creezi imagine de ratacit mi se pare fatarnic. Daca nu vrei sa porti o discutie stai pe bara, nu mai arunca caracterizari.

Cine esti tu sa stabilesti cine are mintea limpede?

Temele pe care le-am deschis pe Teologie si Stiinta, pe Biserica Romano-Catolica si în alta parte sunt probleme pe care le rumeg de multi ani, nu scriu la repezeala ce mi-a trecut prin cap ieri. Maturizeaza-te, fa diferenta între aparenta si realitate.


Cand am vorbit de lipsa de experienta nu m-am gandit la lucruri necurate, ci la ceva cat se poate de frumos. Ai avut pana acum o prietena? Daca da, ce te-a atras la ea, nu feminitatea si delicatetea ei? N-ai simtit dorinta sa o protejezi, sa-i porti de grija, sa fi generos cu ea? Pe ea n-ai vazut-o ca se bucura de intelepciunea, siguranta, barbatia omului de langa ea?

Ce simtim noi e una si ce trebuie sa facem e alta. Senzatiile noastre sunt înselatoare, fantasmele pe care le descrii nu duc la nimic bun. Multe cai i se par omului drepte dar ele duc în iad. Daca nu crezi, uita-te în jur sau în cimitir la cei care au fost atrasi si ei de aceleasi lucruri.



Dumnezeu a randuit lucrurile in asa fel incat daca ramanem in cele ce tin de natura noastra ne aflam fericirea. Este anormal sa-i ceri unei femei sa se transforme in barbat, sa devina un fel de competitor al barbatului, cum la fel de anormal ar fi sa ceri unui barbat sa fie efeminat. Un barbat si o femeie se completeaza in mod fericit unul pe altul.

Gresit. Natura noastra are pornirea spre pamânt si lucrurile muritoare si trebuie s-o supunem ratiunii (adica sa ne înfrânam).

Femeia sau barbatul au aceeasi destinatie, care e în ceruri iar calea e Hristos, treaba cu complementaritatea e doar în mintea celor cu fantasme lumesti.



Deci femeilor le place sa iubeasca Brbatul, dar acesta trebuie sa fie tiranul cel bun shi ele sa i se supuna, nu numai pentru tirania ce itzi ia libertatea de a pacatui ci pentru ca tirania cea buna te pazeshte, se jertfeshte pentru tine din dragoste... deci femeia nu poate fi decat fericita, caci nu mai este tiran barbatul ci Hristos prin Barbat, barbat care shi el se supune ca o sluga aceluiashi tiran bun care este Dumnezeu

Asta le place fiindca sunt brainwashed de mici. Un om traumatizat nu mai e capabil sa doreasca sa-si depaseasca conditia.


Dar dumneata traditzie vezi doar supunerea fatza de tiranul cel rau care arunca raul tiraniei in spatele tiranului cel bun, shi astfe deplangi femeia ca fiind victima tiranului, dar nu mai specifici ce categorie de tiran, deci Hristos vorbeshte de supunerea ei fatza de tiranul cel bun, adica barbatul ei care o vede pe femeia lui mai sus decat pe el insushi, prin smerenia sa, dar avand datoria, acest Barbat de a asculta totushi de Hristos shi nu de femeia lui...

E cam încâlcit ce spui. Eu consider ca prin sexualizare si ierarhizarea genurilor chipul lui Dumnezeu în om este necinstit si deplinatatea mântuirii este afectata.

[cozia]

Mda, mare e gradina Ta Doamne!

Este forte trist si te afli intr-un loc foarte sinistru daca si de Grigorie te iei care ti-a vorbit asa de frumos si care este considerat unul dintre cei mai echilibrati si profunzi forumuisti.
De mine poti sa te iei si, da, sunt in lupta cu patimile enumerate de tine dar e pacat ca fara jena denigrezi pe toti si observ ca in timp acesta problema a ta s-a acutizat. In unele locuri chiar este infricosator de grav felul in care te exprimi si argumentele de sociopat pe care le aduci. Eu, unul nu cred ca ai duhovnic, poate doar pe tine insuti, ca altfel sigur ti s-ar fi atras atentia de felul ciudat(inaltator DOAR pentru tine) in care tragi concluzii si gindesti( felul in care vezi tu un cimitir si pe cei adormiti in Domnul)
Domane Ajuta!

[cozia]

forumisti....:D

[cozia]

În prealabil postat de Traditie

Daca asta mi-o spune un sustinator al Shariei, m-am linistit.

Da, cu exceptia a unor reguli cu care nu sunt de acord, sunt un sustinator al shariei pentru ca reprezinta un sistem juridic orientat pe salvarea familiei si a valorilor ei complet la polul opus al justitiei occidentale care este clar chitita pe distrugerea ei(si am si exemple directe si clare, ca asa stau lucrurile, aflate de curind daca te intereseaza).

Nu vezi ca nu numai de musulmani esti obsedat ci si de catolici care totusi au un mare merit si de care dai dovada ca cunosti foarte putin lucru care se adauga la lista ta cea lunga de frustrari.

In rindul celor care acuza pe catolici cu vehementa iesita din comun de erezie(o aiureala, o timpenie mai mare nici ca se poate enunta...), din ce am observat eu DIRECT, fac parte cei care au cerut sa plece in Italia la studii si li s-a refuzat bursa, nu le-a iesit treaba... iar acum stau pe margine si turbeaza

Revenind la catolici si cultura religioasa care au creat-o numai frustratii pot spune ca nu au adus nici un aport benefic crestinitatii, dincolo de greutatile prin care au trecut si dogmatica inchipuita care o detin....insa multi stiu foarte bine ca homo catolicus nu este numai dogma, inchizitie si cruciade ci... MUULT MAI MULT!
Asa ca sa avem respect...

În prealabil postat de Traditie

E evidenta istorica dar e si dezumanizanta.

Nevoia pe care femeia o simte pentru barbat e acuta si se datoreaza în primul rând fricii pe care ea o simte în fata societatii. Pentru barbat nevoia de femeie e generata de dorinta de placeri.

Crearea Evei din coasta lui Avraam e o poveste si atâta tot. Femeia e un barbat putin altfel anatomic, nu exista caracteriatici spirituale feminine si masculine altele decât cele imprimate de societatea degenerata, sexo-centrica.


Unde spune Dumnezeu ca barbatul e capul femeii?

Aici iti dau dreptate, Traditie , caci femeia intr-adevar NU este din coasta lui Avraam, ci a lui ADAM.
Iar Sf. Apostol Pavel cand a grait sau a scris o epistola, a grait Sfantul Duh prin el. Deci e ca si cand ar fi grait Dumnezeu Insusi.

Apropos, de generatie sexo-centrica: sa vezi societati in care femeia e stapana si barbatul "supusul"; cea cu initiativa, nu barbatul; unde femeile nu vor sa se casatoreasca, caci le place schimbarea; vor copii fara sa se lege prin casatorie de barbatii,care sunt tatii copiilor lor: acolo sa le plangi de mila femeilor! Si pe drept cuvant, caci e o nenorocire!

În prealabil postat de Grigorie

Ai deschis pe petitii-online o lista de semnaturi pentru scoaterea acelor fragmente "dezumanizante" din Biblie sau macar de la slujba cununiei? Si la Sfintii Parinti mai gasesti astfel de pasaje.

Lasand gluma la o parte, cred ca tu esti cel care trebuie sa intelegi unele aspecte ale diferentierii dintre barbat si femeie. Nicaieri oamenii sfinti nu au vorbit in termeni de competitie, ci de complementaritate.

Oare e vorba de casatoria dintre femeie si barbat, sau dintre doi barbati? Caci daca e vorba despre doi barbati, unul dintre ei trebuie sa fie capul celuilalt si astfel se ceeaza probleme in cuplu, nesimtind nici unul dintre ei ca are nevoie de un "cap".
Poate ca scotand acele fragmente, se da liber la cununia homosexualilor in biserica!?!
E posibil asa ceva?

[Traditie]

În prealabil postat de ancah

Aici iti dau dreptate, Traditie , caci femeia intr-adevar NU este din coasta lui Avraam, ci a lui ADAM.
Iar Sf. Apostol Pavel cand a grait sau a scris o epistola, a grait Sfantul Duh prin el. Deci e ca si cand ar fi grait Dumnezeu Insusi.

Apropos, de generatie sexo-centrica: sa vezi societati in care femeia e stapana si barbatul "supusul"; cea cu initiativa, nu barbatul; unde femeile nu vor sa se casatoreasca, caci le place schimbarea; vor copii fara sa se lege prin casatorie de barbatii,care sunt tatii copiilor lor: acolo sa le plangi de mila femeilor! Si pe drept cuvant, caci e o nenorocire!

Manifestari fanatistoide. Daca te nasteai într-o tara islamica faceai acum apologia poligamiei.

Dumnezeu are planuri mai complexe decât transmiterea unui mesaj verbal prin intermediul unei carti, asa cum cred musulmanii. În clipa când folosesti Biblia ca pe un cod de comportament, ai pierdut scopul ei. Ea e facuta sa ne schimbe mintile dar nu constituie un set de reguli.


Unde sunt societatile acelea matriarhale ca eu nu am auzit de ele.