Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 22.08.2011, 23:57:39
GLAdoS GLAdoS is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.06.2011
Locație: Apeture Science Laboratories
Religia: Ortodox
Mesaje: 538
Post

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asadar am ajuns la un consens, ca radacinile sunt intre ziduri.
welcome to the club...

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Problema e ca acele firisoare de radacini nu pot sustine copacul, sunt mai mult pentru alimentarea cu apa din sol.
Firisoare? ia uitate mai bine la prima poza postata de mine... daca au crescut in zid nu insamna ca sunt mici. De unde ai tras concluzia ca sunt firisoare?
Si faptul ca nu este o constructie mare, este un alt lucru important ce face ca constructia sa nu se darame.
Nu scrie nicaieri cat de grosi sunt de fapt peretii, acoperisul... zice ca cativa cm... cam cati ca vreo 100 sunt 1 m.
Nu este prezentata nici o informatie despre ce greutate poate sustine constructia si cu cat este depasita (mai tii minete despre casa care povesteam, aia cu chirpici si beton pe deasupra?... asta de ce nu e minune?).
Reply With Quote
  #22  
Vechi 23.08.2011, 00:39:07
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Glados, daca oamenii de stiinta n-au putut inca afla misterul, inseamna ca ei au depasit faza de "uitat" la poze si au analizat si la fata locului, nu crezi? Aici aveti o poza cu interiorul. Uitandu-ma la pozele postate, pot sa remarc ca valoarea pietrei naturale, ca material de constructie e neperisabila, avand calitatea de a se patina odata cu trecerea timpului la contactul cu factorii atmosferici, devenind din ce in ce mai rezistenta, formandu-si un strat protector.
Attached Images
File Type: jpg bist.jpg (38,2 KB, 14 views)

Last edited by ioanna; 23.08.2011 at 00:43:52.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 23.08.2011, 01:23:15
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit Este o minune!

Doamne-ajuta!

S-a milostivit Dumnezeu si m-a ajutat sa ajung la Vasta acum 2 luni. Biserica este cu adevarat o minune:
1. Cu adevarat nici o radacina nu apare la exterior sau la interior.
2. Copacii de pe acoperis sunt inalti. Cine spune ca pleaca cu ei la spinare nu stie despre ce vorbeste.
3. La un vant de intensitate mai mica decat medie biserica ar fi trebuit sa se rastoarne, sau acoperisul sa se desprinda.
4. Oamenii de stiinta care au studiat cazul au descoperit ca o serie de radacini, foarte subtiri coboara prin grosimea peretilor pana in pamant. Ele explica intr-o masura cum de se hranesc acesti copaci, dar nu ofera o explicatie pentru puctul 3.
5. Grosimea acoperisului este foarte mica si nimeni nu intelege cum poate suporta greutatea copacilor de pe el si cum poate sa rezite la eforturile uriase generate de miscarea copacilor cand bate vantul.

Ar mai fi multe de spus, dar trebuie sa inchid. Incerc sa revin maine. Este o minune.

Doamne-ajuta!
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."
Reply With Quote
  #24  
Vechi 23.08.2011, 01:40:36
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

http://full-of-grace-and-truth.blogs...iraculous.html

THE GEOPHYSICAL RESEARCH AT THE CHURCH OF SAINT THEODORA AT VASTA MEGALOUPOLIS

http://www.archaeometry.gr/oldv/symp...sical/geo8.htm

It was proved that the roots follow the gaps existing inside the side stonewall creating repulsion stresses between the stones and thus they reach the ground. This leads to the creation of a net of roots that reinforces the building from a static point of view opposing the roof load but also destroying the stonewalls.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 23.08.2011, 02:04:38
GLAdoS GLAdoS is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.06.2011
Locație: Apeture Science Laboratories
Religia: Ortodox
Mesaje: 538
Post

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
It was proved that the roots follow the gaps existing inside the side stonewall creating repulsion stresses between the stones and thus they reach the ground. This leads to the creation of a net of roots that reinforces the building from a static point of view opposing the roof load but also destroying the stonewalls.
Exact cum am si zis distributia greutatii se face pe pereti nu pe acoperis. E un fel de "beton armat" in forma naturala.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 23.08.2011, 02:11:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Doar n-a crezut cineva ca aia cresc direct din acoperis..
Se vede destul de clar ca sunt pe linia zidului, ca sunt "incorporati" in zid.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 23.08.2011, 16:07:33
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Doar n-a crezut cineva ca aia cresc direct din acoperis..
Se vede destul de clar ca sunt pe linia zidului, ca sunt "incorporati" in zid.
Pai ... asta se incearca sa se dovedeasca aici ...
Reply With Quote
  #28  
Vechi 23.08.2011, 16:36:21
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurschepsis Vezi mesajul
Doamne-ajuta!

S-a milostivit Dumnezeu si m-a ajutat sa ajung la Vasta acum 2 luni. Biserica este cu adevarat o minune:
1. Cu adevarat nici o radacina nu apare la exterior sau la interior.
2. Copacii de pe acoperis sunt inalti. Cine spune ca pleaca cu ei la spinare nu stie despre ce vorbeste.
3. La un vant de intensitate mai mica decat medie biserica ar fi trebuit sa se rastoarne, sau acoperisul sa se desprinda.
4. Oamenii de stiinta care au studiat cazul au descoperit ca o serie de radacini, foarte subtiri coboara prin grosimea peretilor pana in pamant. Ele explica intr-o masura cum de se hranesc acesti copaci, dar nu ofera o explicatie pentru puctul 3.
5. Grosimea acoperisului este foarte mica si nimeni nu intelege cum poate suporta greutatea copacilor de pe el si cum poate sa rezite la eforturile uriase generate de miscarea copacilor cand bate vantul.

Ar mai fi multe de spus, dar trebuie sa inchid. Incerc sa revin maine. Este o minune.

Doamne-ajuta!
Nu va mai imbatati cu apa rece. Este doar iluzia unei minuni.
Incerc sa atasez niste poze. Am marcat ce mi s-a parut dubios.
La poza 1 se vede clar un ciot de radacina ce iese din zid, iar partea de deasupra usii a zidului a fost distrusa partial de radacini si refacuta.
In plus, la o privire mai atenta, se observa ca acele structuri de fortificare ce apar in colturile bisericii au fost adaugate ulterior construirii bisericii.
In poza 3 se vede ca interiorul (aici tavanul) este tencuit.
De ce? De ce nu este lasata piatra ca afara?
Iar in plus, in unele locuri se vad niste firisoare ce par a fi mustatile unor radacini.
Poza 5 este cea mai plina de indicii, nu le mai enumar.
Dar cele mai importante sunt radacinile ce ies de sub ziduri.
Attached Images
File Type: jpg Vasta - partea de est.jpg (78,0 KB, 14 views)
File Type: jpg Vasta - repaos2.jpg (72,2 KB, 9 views)
File Type: jpg Vasta - tavanul bisericii.jpg (50,2 KB, 13 views)
File Type: jpg Vasta - vedere generala.jpg (81,1 KB, 9 views)
File Type: jpg Vasta 695878.jpg (71,0 KB, 17 views)
Reply With Quote
  #29  
Vechi 23.08.2011, 18:06:39
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

S-ar putea unii mai naivi sa sustina ca acei copaci cresc din acoperis dar este evident ca nu e asa, vezi link -ul de mai sus cu studiul facut de oameni cu capul pe umeri si nu, nu sunt atei, am dat c/p la concluzii, ce spui tu nu este nimic nou.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 23.08.2011, 19:28:34
laurschepsis laurschepsis is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2008
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 602
Implicit

Biserica Sfanta Teodora din Peloponez, localizata in asezarea Vasta, este unica prin cele petrecute cu ea.

Sfanta Teodora de la Vasta a vietuit in secolul al XI-lea, in vremea maretului Cand regiunea a fost asaltata de banditi, Sfanta Teodora a fost nevoita sa-si apere, dupa puteri, satul, insa, ca femeia, nu putea face prea multe. Pentru a nu fi respinsa din oaste, Teodora s-a deghizat in soldat si a intrat in randurile luptatorilor.
Din randuiala lui Dumnezeu, Teodora nu a supravietuit luptei. Se zice astfel ca, pe cand zacea intinsa la pamant, ea ar fi soptit cuvintele: "Fie ca trupul meu sa devina biserica, sangele meu sa devina rau de apa, iar parul meu sa devina padure de copaci."
Locuitorii din Vasta, miscati de eroismul acesteia si indurerati pentru pierderea ei, au construit o biserica pe locul unde a avut loc batalia si unde a si adormit in Domnul sfanta. Bisericuta din piatra a fost construita de localnici undeva intre secolele X-XII.
Legendele locului marturisesc cum ca un rau al zonei si-a schimbat traseul, ajungand astfel sa treaca chiar pe sub temelia bisericii construite de ei. Mai apoi, copaci au inceput sa creasca din acoperisul bisericii, ale caror radacini nu se vad nici in interiorul bisericii, nici sub tavan si nici pe lateralul cladirii. Sute de ani au trecut, insa radacinile tot nu se vad.

Astazi, pe acoperisul bisericutei ridicate in cinstea Sfintei Teodora de Peloponez, se afla un numar de 17 copaci uriasi. Cea mai mare parte dintre ei sunt inalti de peste 30 de metri. Multi dintre copaci au o greutate de peste o tona. Totusi, desi acoperisul bisericutei este subtire, fara nici o intaritura speciala, rezista ca prin minune. Oamenii de stiinta care au cercetat cazul isi marturisesc neputinta de a explica cum cresc copacii pe un acoperis subtire fara sa se prabuseasca biserica.
Sfanta Teodora din Vasta a ajuns, in foarte scurt timp, mult iubita de crestinii din zona. Minunile nu au incetat sa apara, multi gasindu-si alinare la mormantul sfintei. Biserica Ortodoxa a Greciei a canonizat-o, iar pelerinajele in Vasta nu inceteaza niciodata.

Ce spun oamenii de stiinta despre minunea din Vasta ?
In anul 2003, la cel de-al patrulea simpozion de "Archaeometrie" din Grecia s- a prezentat un raport geofizic asupra bisericutei din Vasta. Cercetatori de la Universitatea din Patras au venit special in Grecia pentru "a studia" minunea. Bisericuta se afla atat in purtarea de grija a Arhiepiscopiei locului, cat si sub ocrotirea Ministerului Culturii, ca monument bizantin de valoare nationala.
Minunea este evidenta: radacinile celor 17 copaci imensi nu se vad pe nici o parte. Acoperisul are o grosime de doar cativa centimetri, peretii sunt si ei din piatra, fara crapaturi sau gauri. Radacinile nu se vad nici in interior, nici in afara. Datorita acestora, micuta cladire se afla sub o imensa presiune, in timp fiind necesare unele restaurari, dar minore, si mai ales din cauza curiozitatii unora lipsiti de experienta, care au incercat "sa inteleaga" misterul. Interventiile neprofesioniste au afectat arhitectura bisericii, insa mult prea putin.


S-a hotarat sa se faca un test cu ultrasunete, peretii urmand a fi analizati bucatica cu bucatica. Rezultatul cercetarilor au oferit cercetatorilor raspunsurile necesare pentru a primi abrobarile necesare restaurarii in intregime a monumentului. S-a vazut cum radacinile se scurg prin firisoarele de spatiu ramas liber intre pietrele zidurilor, pana in pamant. Zidurile se afla intr-o permanenta tensiune, iar cladirea a devenit "un corp viu".


Marturiile arheologilor raman insa si ele la aceeasi concluzie: aceasta este o minune, unica in lume si inca inexplicabila, cum radacinile au putut urma aceasta cale si cum bisericuta si acoperisul sunt neatinse. Loukas Constantin, geolog: "Nu exista explicatie din partea geologiei. Este vorba de o minune continua" (1987). Gheorghe Raptis, silvicultor: "Intregul fenomen depaseste orice explicatie logica, fireasca si stiintifica a omului" (1992).


Elefterie Beligiannis, inginer: "De vreme ce vanturile care sufla acolo au puterea sa dezradacineze arbori, se intelege clar cu ce mare putere apasa cei 17 copaci asupra acoperisului" (1986). Elena Stavrogiannis, arhitecta: "Fenomen inexplicabil stiintific. Puterea greutatii si a vanturilor ar fi trebuit ca, datorita pozitiei bisericutei, dar si datorita constructiei provizorii a acesteia, si tinand seama si de vechimea ei, sa duca la distrugerea sa. Insa ea a ramas in picioare de atatea secole, fara stricaciuni serioase" (1993).


Anastasie Tinka, teolog, arheolog, istoric: "Intreaga crestere, existenta si viata a copacilor de pe acoperisul bisericutei Sfintei Cuvioase Mucenice Teodora uimeste, depaseste orice ratiune si explicare fireasca a omului. Aceasta arata o insusire rara: interventia lui Dumnezeu pentru faptura Lui, savarsirea minunii."


Makrigiannis, geolog: "Saptesprezece uriasi sprijiniti pe nimic. Toti acesti arbori imensi sunt inradacinati pe nimic, sau mai bine-zis pe acoperisul gros de cativa centimetri! Cea mai mare surpriza ne asteapta inauntru. Nici o radacina cat de mica nu iese dintre zidurile vechi. Nici o crapatura care sa se datoreze lor! Atunci cand vantul bate printr-un copac urias al bisericutei, radacinile lui formeaza niste parghii atat de puternice, incat micul asezamant ar trebui sa se darame imediat. Ca geolog, sunt in masura sa stiu foarte bine ca zidurile s-ar fi crapat si s-ar fi spart chiar numai din cauza unui singur copac, cu atat mai mult ca sunt saptesprezece" (1993).
__________________
Parintele Arsenie Boca: Am vrut sa pun mana pe radacina durerii, care nu este alta decat pacatul... Rugandu-ma - pentru Pacea a toata lumea si pentru bunastarea Sfintelor lui Dumnezeu Biserici - aud deodata in urechea dinauntru infruntarea amarnica: "Nu te ruga de Mine sa le dau Pace, roaga-te de oameni sa-si schimbe purtarile, daca vor sa mai vada Pace pe pamant"..."

Last edited by laurschepsis; 23.08.2011 at 19:31:33.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Papa - Biserica Catolica - Singura Biserica legionar Biserica Romano-Catolica 133 16.07.2013 12:22:01
biserica catolica versus biserica ortodoxa sovidiu Biserica Romano-Catolica 36 09.06.2013 00:58:51
Biserica Nestoriana sau "Asiriana a Rasaritului": o biserica a martirilor! Theodor_de_Mopsuestia Alte Religii 73 03.04.2012 20:34:08
Biserica Sfantului Mormant - Biserica Invierii GabrielaV Intrebari utilizatori 0 06.04.2010 16:04:27