Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.05.2011, 10:49:19
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit Umanism si crestinism

Sunt diferite cele doua conceptii sau asemanatoare?
Intr-o predica cineva spune ca "umanismul crestin" e un pleonasm. E normal ca un crestin sa fie iubitor fata de semeni.
In schimb curentul umanist e opus crestinismului. A aparut in perioada Renasterii si desi era incadrat de religie, totusi incepea sa mute accentul de pe Dumnezeu doar pe om. Umanistii s-au intors la scrierile antice, un umanist antic, Protagoras, dadea chiar sloganul "omul este măsura tuturor lucrurilor."
Citez din wikipedia: "Umanismul permite eliberarea gândirii omului de cadrul îngust al dogmelor și apariția spiritului de toleranta."
Curentul umanist a stat la baza aparitiei protestantismului in BC, apoi a iluministilor, ateilor, dar si comunismului.
Nu degeaba azi multe organizatii atee se numesc "umaniste".
Citim tot pe wikipedia: "
Poziție filozofica care pune omul și valorile umane mai presus de orice, orientându-se în special asupra omului ca individ. Omul constituie astfel valoarea supremă, este un scop în sine și nu un mijloc. Umanismul implică un devotament pentru căutarea adevărului și moralității prin mijloace umane, în sprijinul intereselor umane. Axându-se pe capacitatea de autodeterminare, umanismul respinge validitatea justificărilor transcendentale cum ar fi dependența de credință, supranaturalul sau textele pretinse a fi revelații divine. Umaniștii susțin moralitatea universală bazată pe condiția umană ca loc comun, sugerând că soluțiile problemelor sociale și culturale umane nu pot fi provincialiste.

Asadar, care este granita intre umanis si crestinism, unde se intretaie si unde se despart?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.05.2011, 11:40:23
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asadar, care este granita intre umanis si crestinism, unde se intretaie si unde se despart?
Hristos este Dumnezeu adevarat si om adevarat, si EL este "Calea, Adevarul si viata" (Ioan 14,6) si "invierea si odihna" si "intru EL si pentru EL au fost facute toate".

Crestinismul (ortodox) are in centru omul, viata omului, libertatea omului, mantuirea, desavarsirea si indumnezeirea omului intru Hristos Iisus.

Mesajul Vechiului Testament este cel al iubirii atat a lui Dumnezeu cat si a omului: "Sa iubesti pe Domnului Dumnezeul Tau din toata inima ta si din tot cugetul tau si din toata puterea ta iar pe arpoapele tau ca pe tine insuti. In aceste doua porunci sunt cuprinse toata legea si toti proorocii" spune Hristos Iisus.

Si pentru ca omul nu sitie ce este iubirea, Hristos insusi o arata si o cere: "sa va iubiti unul pe altul, asa cum v-am iubit Eu pe voi".

Problema intre umanism si crestinism apare atunci cand omul nu il cunoaste pe Hristos si nu traieste in EL. Crucea este libertate nu povara, dogma este libertate si nu ingradire.

Desigur sunt clerici care nu pricep invatatura lui Hristos si fac tot felul de abuzuri, unii din stiinta altii din nestiinta. Cazul Sfantului Pavel inainte de convertire este elocvent.
De asemenea si cel al lui Galileo Galilei care este considerat parintele stiintei. Ostracizarea lui de catre Biserica romano-catolica este un fapt regretabil. Totusi recent Galilei a fost reabilitat de catre BC care si-a cerut scuze in mod public pentru eroarea facuta in cazul procesului marelui savant, recunoscand contributia marelui savant in expunerea Adevarului.

Nu va mirati ca si astazi sunt forme de idolatrie (in care este adorata cratia si nu creatorul) in unele parti din Biserica Ortodoxa, sunt unii care inca mai consider Pamantul ca fiind "centrul universului" uitatand ca Hristos (ca om) este centrul Universului si pentru EL sunt facute toate. Mai sunt unii care considera ziua (calendarul) mai presus de Dumnezeu, uitand ca ziua si calendarul sunt facute pentru om.

In concluzie, "umanismul crestin" este pleonasm. Desgur ca "fariseismul" crestin si fanatismul crestin sunt antiumane... si din pacate exista, dar trebuie combatute.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.05.2011, 12:16:44
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Crestinismul (ortodox) are in centru omul, viata omului, libertatea omului, mantuirea, desavarsirea si indumnezeirea omului intru Hristos Iisus.
Eu asta ma gandeam, crestinismul (ortodox) are in centru pe Dumnezeu. Umanismul secularizat are in centru doar omul. Impletind umanismul cu crestinismul cred ca se ajunge la a considera ca religia nu are atat de multa importanta, ci mai mult omul, adica la fel ca in umanism. Adica nu poti spune ceva despre crestinism, pentru ca oamenii din alte religii ar fi jigniti, in sensul asta.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.05.2011, 12:39:37
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Eu asta ma gandeam, crestinismul (ortodox) are in centru pe Dumnezeu. Umanismul secularizat are in centru doar omul. Impletind umanismul cu crestinismul cred ca se ajunge la a considera ca religia nu are atat de multa importanta, ci mai mult omul, adica la fel ca in umanism. Adica nu poti spune ceva despre crestinism, pentru ca oamenii din alte religii ar fi jigniti, in sensul asta.
Am inteles ce vrei sa spui.

Eu am dorit sa subliniez diferenta intre crestinism si alte religii monoteiste, care desi adora pe Dumnezeu vad totusi o prapastie de netrecut intre Dumnezeu si om. In ortodoxia crestina insa, intru Hristos Iisus omul nu este doar mantuit ci si desavarsit si indumnezeit.

Consider ca nu putem vorbi despre om (fire, specie) fara a face referire la Hristos. Hristos Iisus este (si) om(ul) Adevarat. Iisus Hristos se numeste pe sine in Evanghelie "Fiul omului", tocmai pentru a arata ca este si om adevarat nu doar Fiul lui Dumnezeu (si una cu Tatal); El este "omul cel nou", "Adam cel nou".
Din aceasta perspectiva am spus ca in centrul crestinismului este omul, mai perecis Hristos Iisus, om Adevarat si Dumnezeu Adevarat.

"Dumnezeu se face om pentru a-l indumnezei pe om (prin har si nu prin fire)." Acesta este unul din mesajele elocvente ale crestinismului pe care il marturisesc atat de frumos Sfintii Parinti.

Consider ca sensul existentei umane este numai intru Hristos, caci EL este "Calea, Adevaru si Viata" si "invierea si odihna" si fara EL nu putem face nimic.

De asemenea consider ca stiinta (si filosofia) nu il poate intelege deplin pe om si nici nu poate oferi un sens si o explicatie existentei umane (atata timp cat nu accepta existenta Logos-ului si intruparea Lui in om. Concret: nu accepta pe Iisus Hristos).

Last edited by Eugen7; 11.05.2011 at 12:52:13.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.05.2011, 12:03:05
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Asadar, care este granita intre umanis si crestinism, unde se intretaie si unde se despart?
Eu vad expresia "umanism crestin" ca fiind mai degraba oximoronica, daca avem in vedere ce intelege Renasterea prin umanism.

In Biserica nu se va vorbi niciodata numai de umanism, pentru ca ar insemna sa fie redusa doar la orientarea pe "orizontala". Acest fapt presupune alterarea fiintei Bisericii. Noi marturisim ca Biserica este o realitate teantropica sau divino-umana.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.05.2011, 15:29:10
vintage
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Eu vad expresia "umanism crestin" ca fiind mai degraba oximoronica, daca avem in vedere ce intelege Renasterea prin umanism.

In Biserica nu se va vorbi niciodata numai de umanism, pentru ca ar insemna sa fie redusa doar la orientarea pe "orizontala". Acest fapt presupune alterarea fiintei Bisericii. Noi marturisim ca Biserica este o realitate teantropica sau divino-umana.
Ce inseamna "oximoronica"? Nu am gasit definitia pe dexonline...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.05.2011, 15:37:58
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vintage Vezi mesajul
Ce inseamna "oximoronica"? Nu am gasit definitia pe dexonline...
Oximoronul este o figura de stil ce combina doi termeni contradictorii.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.05.2011, 16:07:15
vintage
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Oximoronul este o figura de stil ce combina doi termeni contradictorii.
Multumesc!
Am cautat pe dex on line cuvantul "oximoronica" si acesta nu apare... m-am grabit si n-am incercat si alte cuvinte din aceeasi familie...
Acum stiu, am bagat la "cutiuta".
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.07.2011, 03:01:31
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
Asadar, care este granita intre umanis si crestinism, unde se intretaie si unde se despart?
Crestinismul in Umanism se ascunde, sensurile profunde ale Umanismul in Crestinism se descopera, e ca relatia dintre VT si NT. Umanismul este o razvratire impotriva adevaratei naturi a omului , negarea faptului ca vointa umana tinde asimptotic spre vointa divina si alegerea unei cai independente, ce implica un devotament pentru cautarea adevarului si moralitatii prin mijloace umane, in scopul atingerii unui grad inalt de dezvoltare a fiintei umane, prin cultivarea unei vieti etice si creative, individul putand fi cu adevarat fericit doar incercand tot timpul sa fie mai bun si sa se inteleaga pe sine. Insa tocmai aceasta cale a cunoasterii de sine deschide drumul si catre o spiritualitate verticalizata spre lumina cunostintei, deci cred ca umanistul isi gaseste deplina implinire doar prin alaturarea unei mentalitati spiritualizate si implinite cunoasterii de sine.

Umanismul sustine o moralitate universala, bazata pe conditia umana, punand in centru pe om, ca si scop. „Omul e masura tuturor lucrurilor”, adica omul uneste in stiinta si in actiunea sa natura lui si natura lucrurilor. Teologia crestina rasariteana are un filon profund umanist, deoarece construieste o baza spirituala a dezvoltarii umane si un cadru motivational pentru evolutia spirituala a omului, punand in centrul ei pe Iisus Hristos, Mantuitorul, omul desavarsit si Dumnezeu desavarsit. Persoana si lucrarea lui Isus Hristos este in centrul tuturor lucrurilor , El e „ Calea, Adevarul si Viata”, deci gloria spre care omul crestin este chemat , este ca el sa se inalte spre asemanare cu Dumnezeu cu cat va fi mai uman. Aceasta glorie e indisolubil legata de deplina comuniune cu semenii , dezvoltarea unor relatii interumane autentice. Traditia crestina occidentală cataloghează preocuparile sociale drept "umaniste", insa pentru ortodoxie, domeniul social este tocmai cel in care se lucreaza pentru mantuire, caci doar urmarind comuniunea interumana poti atinge acea stare de desavarsire inaltatoare si sublima, aceasta fiind esenta vietuirii in har si adevar.

In Crestinism descoperirea adevaratului Eu se face prin indumnezeire, prin evolutie spirituala si implinirea vietii , Iisus fiind modelul spiritualizat al omului, in timp ce in conceptia umanista omul nu are un model spre care sa tinda, esenta omului depinde de valoarea pe care si-o atribuie lui insusi, valoare determinata de nazuinta interioara a sufletului. Omul face dovada puterii sale de critica, de judecata si de discernamant, intelegand ca in aceasta corelatie Eul, si nu Universul are partea conducatoare, deci conceptia umanista respinge dependenta omului de Dumnezeu, omul trebuie sa se autodetermine independent si indiferent fata de existenta sau neexistenta lui Dumnezeu. Filosofia umanista plaseaza omul in centrul universului creat de Dumnezeu, iar această pozitie privilegiata il obliga sa actioneze in armonie cu natura, cu binele, cu adevarul, omul trebuie sa fie un sistem autoechilibrat ce isi gaseste stabilitatea interna si adaptarea externa. Omul crestin stie ca perfectiunea unitatii/stabilitatii dintre minte-corp-suflet e Iisus, umanistul trebuie sa-si gaseasca aceasta stabilitate. Crestinismul in pune in centrul Universului pe Iisus, ca scop, deci scopul vietii crestinului e cultivarea virtutilor crestine, ca forme ale frumosului spiritual, in caracterul si in moralitatea lui Iisus aflandu-se puterea exemplului Sau pentru fiecare din noi. Scopul unei vieti traite in spiritul gandirii umaniste il reprezinta stiinta sau arta, adica ceea ce influenteaza pozitiv mintea si sufletul, omul fiind o fiinta care se autoconstruieste permanent, care aspira spre echilibru si armonie, insa pastreaza dorinta permanenta pentru depasire si dezvoltare. Umanismul tinde catre cel mai inalt grad posibil de dezvoltare a fiintei umane, insa acel grad se poate atinge doar prin umplerea vidului spiritual, deci raspunsurile finale ale lungului proces al cautarilor umaniste, ce duc la desavarsire se gasesc in Crestinism.

L.E. Cred ca umanistul (autentic) poseda o flacara iluminata de eruditie, traieste in cultul valorilor umaniste , are acea ambivalenta a fericirii: aspiratia spre echilibru si liniste interioara, cat si dorinta sa de cautare continua. Daca atinge un grad inalt de existenta, devenind un model umanist, nevoia sa de autodefinire il va impinge mai de parte, va dori sa respire sacralitate, va dori sa-L caute pe Dumnezeu, tinzand spre un model umanist isihast, preocuparile sale devenind legaturi spirituale. Deci nevoia omului tinde asimptotic spre Dumnezeu. Un astfel de om spun eu ca a fost doamna Zoe Dumitrescu-Busulenga (Maica Benedicta)

Last edited by ioanna; 28.07.2011 at 11:37:07.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 06.08.2011, 15:11:29
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 816
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Oximoronul este o figura de stil ce combina doi termeni contradictorii.
Tu vorbesti despre paradox, insa ai inventat un nou sinonim pentru acesta, provenit din termenul din limba engleza pentru paradox.

Esti un fel de Raducioiu, care dupa cateva luni in Italia nu mai stia romaneste.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sufletul in crestinism Petru Ianovici Intrebari utilizatori 44 18.10.2016 15:43:21
Falsul crestinism Vasile40 Generalitati 33 17.10.2016 11:24:02
Nationalism si crestinism Daniel777 Generalitati 46 22.09.2013 21:25:51
O intrebare,crestinism sau ura? tigerAvalo9 Generalitati 45 23.04.2010 18:20:01