* post *

[mirabela]

Vai Zaharia, cum mi-ai adus tu aminte acum si cum ma faci sa plang dupa bunicii mei(Dumnezeu sa-i ierte si sa-i odihneasca in pace). Da, sunt ardeleanca, si asa era la sat! Ziua de sarbatoare era zi de sarbatoare, nu ce cocea aluat miercuri, vineri si duminica.

Imi aduc aminte, ca duminica nu mancam pana nu veneam cu totii de la biserica, si atunci era singura zi din saptamana cand mancam carne. Adica supa pe gaina cu taietei sau galuste, si din carnea fiarta se facea felul doi de mancare, carnea se dadea prin faina si ou si se prajea, servita cu piure de cartofi. In cursul saptamanii mancam fara carne, chiar daca lucram la camp de dimineata si pana seara. Aveam 5 anisori, si moshu(bunicul meu) mi-a confectionat o sapa, un ''fursier' si o grebla, de jumate de metru, numai bune pt mine, ca sa invat sa-ntorc fanul, sa sap cartofii..., si binenteles copil fiind comentam . :)

Insa ma bucuram foarte mult cand ploua afara, si-ntruna din zile zic bunicii mele:'' uraaaa, in sfarsit mai stam si noi acasa si nu mai merem la camp''. La care bunica pe un ton bland, ma cearta si zice '' chiar daca ploua, tot avem ceva de facut acasa, prin curte''.

Am primit pachet de la mama si ieri am gatit o zama de bumbi noi(ciorba de fasole boabe noi), fara carne, de post, dar e facuta cu ulei.

Doamne ajuta.

În prealabil postat de zaharia_2009

Desi risc sa ies putin din tema stricta a threadului , ispitit de povestile si parerile postate mai sus pot spune ca odinioara am povestit cu un batrin octogenar de la tara toamai despre traditii, obiceiuri, credinta . Asfel imi spunea ca nevasta lui , ca de altfel toate femeile din sat, avea vase separate pt. mincarea de frupt si pt. cea de post; copii erau obisnuiti ca inainte si dupa fiecare masa sa faca rugaciuni ; asemenea la trezire si la culcare; nu lipsea nimeni din casa duminica de la biserica ; toti se spovedeau si se impartaseau in cele patru posturi ; nu incepeau si nu sfirseau muncile agricole fara obiceiul local de ,,a iesi cu satul si preotul la tarina" pt. rugaciune; atunci cind incepea aratul, semanatul si strinsul recoltei nu se impreuna cu nevasta lui cel putin o seara din ajun ; orideciteori facea fundatia pt. o casa si atunci cind era gata venea preotul sa o binecuvinteze; cind isi faceau fintini la fel preotul binecuvinta ; sfesteau casa la boboteaza si la adormirea MD.cu intreg inventarul agricol si animalele, posteau 3 zile pe saptamina adultii si 2 copii pina la 8 clase in conditiile in care munca cimpului era aceiasi mereu , adica fara sa se codeasca de la munca cum ca ar fi neputinciosi in zi de post ; duceau la biserica ca prinoase din prima recolta de miere, griu, struguri , ulei de foarea-soarelui , vin .
Aceasta discutie am avut-o cu respectivul batrin in Ardeal si el imi era bunic iar eu mergeam la ei (la bunici) in fiecare an o vara intreaga, pina tirziu dupa copilarie.
Mi-aduc insa aminte ca marisor fiind si mergind la ceilalti bunici , mocani din sudul tarii, si venind ziua duminicii am intrebat-o pe bunica : este duminica, noi nu mergem la biserica ? Ea mi-a raspuns : ce sa cautam , ce treaba avem noi ? popa isi face treaba lui acolo noi pe a noastra aici si uite asa. Mergem cind este sarbatoare ! Atita era credinta lor , si nici obiceiuri nu aveau multe si frumoase . Nici nu-mi prea placea la ei , mergeam f. rar. Comuna lor are in jur de 1700 de locuitori iar biserica satului este destul de mare , ar putea cuprinde 300-400 de oameni dar pt. ca nu este obiceiul ca toata lumea sa fie prezenta la biserica mereu ai impresia ca biserica este mai goala desi 40-50 de babe si femei se string duminica . Bunica din Ardeal cind ma trezea duminica mai devreme ca sa am timp sa ma spal si sa mi se descreteasca fata de la somn, pt. a ma pregati pt. biserica iar eu tot leneveam in pat ma apostrofa si-mi spunea : aici mama, la noi , tat omul mere la beserica duminica; numai hal mai slab si putregai de om nu vine , dar din aceeia nu prea is prin sat pe la noi !

Astazi ce mai este din acestea ? Mai nimic , deoarece parintii nostri , cu voie sau fara de voie , au fost desradacinati de comunisti din credinta si din bunul simt al romanului simplu si nefudul de el. Astazi traim in era plasticului , a televizorului , calculatorului si a fast-food-urilor , in era chiciului, a prostului gust, al nesimtirii ridicata la rang de virtute , a batjocurei si a mistoului , a vulgarului si a prostiei mindre, a desteptilor facuti peste noapte cu diplome de pe care nici nu stiu sa citeasca , a descurcaretilor si priceputilor la orice !
De ce s-a ajuns la toate acestea ? In primul rind pt. ca s-a inlocuit domnul D.zeu si credinta in el cu domnul Om si credinta in fortele si energiile lui betege, pt. ca s-a inlocuit frica si rusinea lui D.zeu cu nesintirea ciinita pina a dat in curaj prostesc . Iar in al doilea rind pt. ca s-a inlocuit educatia facuta de bunicii care spuneau copiilor lor cind plecau de acasa la scoli si servicii la oras : mama, sa fi cuminte , sa fi respectuos, sa fi ascultator, sa fi supus , sa nu ne faci de rusine pe unde mergi, sa ierti, sa ingadui si sa faci lucrul drept si bun, sa nu minti si sa nu ascunzi adevarul ... s-a inlocuit spuneam cu educatia parintilor , incaltati cu sandale si salopete de catre comunisti si indoctrinati impotriva lui D.zeu cu urmatorul gen de educatie : bai copile, sa fi tare, sa nu te lasi cu una cu doua, sa nu te dai batut , sa te descurci si sa nu mori prost , sa nu vi batut acasa... bai sa fi destept !
Si destepti au ajuns cei mai multi dintre fartii nostri incit altceva decit desteptaciunea lor nu le mai poate intra in minte . Au mintea ocupata, toate sertarele ei sunt pline doar cu desteptaciunea lor .

De la ce frumos si sanatos am pornit si la ce hidos am ajuns si nu mai putem scapa de el !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Crestin_Simona

Zaharie, tie ti se pare pravila ingrijiri unei familii o nimica toata?
Pai i-a tine tu o familie ca si o femeie de la A la Z si mai povestim.

Amagite de duhovnic?



Pai imi pare tare rau sa aud asta!!!
Inseamna ca dupa spusele tale, adevaratele pravile se primesc de fapt numai de la cei ,,fortosi'' in ale muncii si nu de la adevaratii iubitori de Hristos (ca doara asa au inceput de ucenici).



Duhovnicul gresind?



Nepriceperea duhovnicului? Inima rea?



Duhovnic coruptibil si nepriceput?



No comment!!!
Doar o singura intrebare? ESTI DUHOVNIC CUMVA?

Eu nu primesc pravile lungi si grele de la duhovnicul meu, dar in schimb prin atitudinea si exemplul lui, fara multe cuvinte si teorii a reusit sa ma faca sa-l ascult si sa iau seama asa cum nimeni din lumea aceasta nu a putut sa o faca.

Crezi ca in apostazia in care traim noi, este intelept sa ataci chiar asa duhovnicii (chiar daca multi dintre ei sunt cum sunt)? Este o intrebare retorica, pentru ca ai raspuns chiar tu:



Si inchei, invitandu-te sa iubesti mai mult pe aproapele !!!

Desi aparent ne asemanam totusi suntem deosebiti si mai ales vedem aceleasi lucruri f. deosebit . Si cind am spus ,,foarte" am spus totul .
Desi ar trebui sa ne intelegem si sa recunoastem ca ce este adevarat asa este si ce nu, nu , ne aflam in situatia paradoxala de a fi nevoiti sa oprim oameni de pe starada si sa-i intrebam ce parere au despre subiectul nostru de discutie deoare noi singuri nu ne mai putem intelege si cadea de acord ; sau sa facem un colocviu intrebind si pe multi altii ce parere au , noi fiind iarasi nepunticiosi , dar imi este teama ca sa va ajunge ca in povestea cu rabinul : si tu ai dreptate , dar si tu ai, si inca si tu ai , etc .
Sa ne spunem o parere:
1. spuneam ca in minastire muncesc maicile si calugarii pe saturate si apoi dupa toata munca isi fac pravila de calugar care nu se compara ca marime cu a unui mirea . De aceea am dat exemplul numai cu metaniile socotindu-l elocvent . Si nimeni nu ii intreaba pe monahi (ce greseala ar fi !) daca munca este prea multa , daca sunt prea obositi , daca este mai multa ca acasa in familie sau la mamica , daca le rapeste tipul lor de discutii intime cu D.zeu sau mai stie ce ! Si ei isi fac ascultarile (sau sunt indepartati din minastire ) fara cirteala si si pravila . Eu am crezut ca daca amintesc doar de metanii cei maturi inteleg suficient de bine despre ce este vorba ! Dar probabil ca dorinta de discutie sau polemica este mai dulce decit caderea pe ginduri si a chibzui . Desigur , in minastire functioneaza votul monahal al ascultarii neconditionate si chiar implinirea poruncilor cu dragoste si nu traind un sentiment de corvoada . Deci cu dragoste !
Dar noi in familie (ma refer aici la femeie , caci ea m-a invitat la dialog) nu mai avem ascultarea de buna voie si supunerea asisderea dupa cuvintul lui D.zeu cind a rostit blestemul catre Adam si Eva ! Noi astazi , datorita educatiei pe care am primit-o si cu care ne-am format si pe care o iubim nu mai avem educatia bunicii sau a strabunicii care chipurile era ,,proasta" de supusa si ascultatoare , nu, noi astazi suntem emancipati si instruiti si destepti dar nu suntem atenti la slujba cununiei cind ni se savirseste sa intelegem si sa lasam in suflet cuvintele lui Hristos, nu , pt. ca noi suntem atenti in gindul nostru la ce chef o sa urmeze dupa biserica . Dar... dar , pe parcursul casniciei suntem foarte atente ca sotul sa inteleaga ca noi nu suntem proaste ci suntem emancipate si istete si cu noi nu merge asaaaa, cu una cu doua, ca de , nu ne invata drepturile omului ca femeia este exact egala cu barbatul ... dreptul lui D.zeu nu ne intereseaza, nu este de noi , de noi este ,,desteptaciunea" si personalitatea ! Si asa se intimpla ca traitul in casnicie , adica grija casei , ca la asta ne referim (de celelalte vom vorbi cu alta ocazie) ni se pare ca o cazna , ca o corvoada si nu ca o ascultare sau implinire fireasca . Pai se pune intrebarea , ce ne-au invatat parintii, in cazul acesta mamele , ca de suntem fetite, despre ce este si ce vrea sa fie casatoria ? De ce nu ne-am ales calugaria ? stiind ca in casatorie este f. greu : trebuie sa faci toate ale casei , sa nasti, sa cresti si sa educi copii (cea mai mare parte din timp , mama este cu copii si datorita sufletului ei si inclinatiilor ei si deprinderilor ei ea este prima indrituita si obligata sa faca educatie copiilor) . Dar pe semne ca nu ne place calugaria ca de, este tare grea si la urma urmei nu este de noi , iar in casatorie stai frate ca stiu eu cum sa o dreg , pai ii spun de la inceput sotului ca avem drepturi si obligatii egale (dupa legea europei si americii) si ca eu sint credincioasa si sa ma lase sa ma inchim americii si europei ca eu in acestea cred .
Da este un mod de gindire care ar fi bine sa ne vina in minte exact cind deschidem gura sa ne impartasim . Iar dupa ce ne-am impartasit sa ne binecuvintam pe sine ca mama , ce mai iubitori de aproapele sunt !

Este o optica dar mai ales un gen de educatie primita si bine inteles o realitate dar care dupa parerea mea este doar conforma cu europa si america si cu programul revolutiei franceze . Cu D.zeu , precum baba din tren prinsa fara bilet : nu prea ! Eu nu apreciez, nu sutin si nu recomand asa ceva !

Deci daca femeia din familie se vaita de treaba , maica din minastire ce sa zica ? cumva ca s-a dus in minastire la distrugerea fiintei si la moarte ? Da , la moartea trupeasca a patimilor si la invierea duhului, asta da ! Cit de diferite sunt atitudinile celor doua ... chestie de educatie si de nevoie adevarata sau nu de Hristos !
2. La problema cu pravilele , nu m-ai inteles sora . Cu totul altceva spune textul !
3. Despre problema cu atacat duhovnicii : este o stratagema (te puteai exprima si altfel , dar asa ai vrut !) de a pune problema asa, cum ca atac duhovnicii . Astazi daca cineva iti spune ca esti ...prost , de exemplu, sari imediat la el si il intrebi de ce te face prost desi la tine nu sari mai intii ca sa te intrebi si sa te cercetezi cam cum stau lucrurile ! Motiv pt. care de multe ori trebuie sa suportam si aceasta sentinta de la celalalt : nu eu te fac prost , prost te faci tu singur cind te comporti sau vorbesti asa , eu doar ma uit la tine si vad cum esti si ma minunez !
Stiu ca nu ne place asemenea atitudine si ca nu o suportam , ca tremura carnea pe noi cind ne-o zice cineva! Stiu ! Sunt arhi multi duhovnici, si nu mai reiau aici ce am scris prin alte topicuri , care la fel cu femeile pe care le ,,inteleg" si le dau dreptate,pot fi si ei : au terminat scoala cu note de 7; 8; sau poate si mai mici si au ajuns prin orase facind simonie (cumparindu-si posturile, lucru la mare moda dar voalat, disimulat de episcopii care primesc si atunci nu spun ca se face simonie ci ca sunt de acord sa vina in oras dar sa se ingrijeasca si sa-si faca biserica) si care alearga asfel toata ziulica cautind bani, sponsori, materiale ca sa poata sa-si faca biserica, seara cazind rupti de istoviti nemaifacind pravila , nemai citind lecturi serioase de teologie pura si de zidire duhovniceasca , s.a.m.d. Rostul preotului este sa se roage cit mai mult . Un duhovnic f. serios ii spunea unui ucenic al sau mindru ca a terminat teologia : bine ca ai terminat-o ca sa poti sa te apuci de acum serios de teologie ... si nu de alte preocupari ,,duhovnicesti". Daca s-ar ruga si acasa , dupa ce termina studiul individual zilnic, pt. enoriasii din parohie atunci ar ajunge precum calugarii : nu ar mai avea timp sa doarma , ori asta ei nu prea fac (ca destul se roaga la slujbele bisericii , nu ?). Ori precum calugarii nu vor, ca doar de aceea au si ales viata de mirean !
Dar cel mai bine este sa il citesti sora cu mare aplecare pe parintele Paisie aghioritul in ,,Epistole" si vei vedea rostul calugarului , al preotului (care este sa se roage neincetat si sa studieze, asa ajuta cel mai mult pe semeni si mai putin zidin , consttruind , facind caritate, sau mai stiu eu ce !) si al mireanului !
4. Despre iubire... ma tem ca trimitindu-te sora iarasi sa cugeti la ce este si ce vrea sa fie familia, doar un exemplu , ce obligatii dumnezeiesti avem fiecare in ea, cum trebuie sa o intelegem si care este educatia duhovniceasca pe care trebuie sa o avem dobindita la intrarea in casnicie ... spuneam ca ma tem ca ma vei alege de dusman . Cred ca mai potrivit este sa te incuviintez si sa spun ca : toti trebuie sa invatam sa iubim aproapele ... afara de cei care stiu si mai ales si fac !

[anita]

Zaharia ,o femeie merge la servici unde poate are indatoriri care pot fi stresante.
In afara de asta acasa are grija de familie ,nu numai din punct de vedere material ,sa faca de mancare ,curatenie ,dar poate are copii la scoala ,are probleme cu sotul ,cu copiii.
Grijile acestei lumi pot fi un impediment sa te aduni la rugaciune ,nu e usor.
Eu am exemplu de femeie care la servici munceste pe ruptele avand ceva indatoriri mai multe deoarece s-au mai redus din posturi iar acasa face gospodarie pentru trei barbati.
Iar seara abia se mai poate ruga .
Si nu este de loc mandra cum spui tu ci dimpotriva se straduieste ca totul sa fie bine in familia ei in conditiile in care sotul o mai si inseala si ii vorbeste dispretuitor.
Ca o femeie sa fie asa cum spui tu ,cum a lasat- o Dumnezeu ,supusa si ascultatoare lasati femeia cu grijile casei si povara ei iar voi ,barbatii asigurati totul pentru bunul mers al familiei ,nu o trimiteti la servici.
Si mai vorbesti despre calugarie ca despe o meserie ,ca si cum alegerea calugarirei depine de liberul arbitru al fiecaruia ,eu credeam ca Dumnezeu ii alege pe cei care se calugaresc ,doar nu toti putem deveni calugari ,avem aceasta inclinatie in functie de neamul in care ne-am nascut ,ne este data din nastere.
Unde sunt vorbele sf.Pavel "Dojeniti pe cei slabi ,imbarbatati pe cei neputinciosi ,indreptati pe cei fara randuiala cu blandete ,avand grija sa nu cadeti si voi in pacat" ?
Nu prea se indeplinesc cuvintele Scripturii.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de anita

Zaharia ,o femeie merge la servici unde poate are indatoriri care pot fi stresante.
In afara de asta acasa are grija de familie ,nu numai din punct de vedere material ,sa faca de mancare ,curatenie ,dar poate are copii la scoala ,are probleme cu sotul ,cu copiii.
Grijile acestei lumi pot fi un impediment sa te aduni la rugaciune ,nu e usor.
Eu am exemplu de femeie care la servici munceste pe ruptele avand ceva indatoriri mai multe deoarece s-au mai redus din posturi iar acasa face gospodarie pentru trei barbati.
Iar seara abia se mai poate ruga .
Si nu este de loc mandra cum spui tu ci dimpotriva se straduieste ca totul sa fie bine in familia ei in conditiile in care sotul o mai si inseala si ii vorbeste dispretuitor.
Ca o femeie sa fie asa cum spui tu ,cum a lasat- o Dumnezeu ,supusa si ascultatoare lasati femeia cu grijile casei si povara ei iar voi ,barbatii asigurati totul pentru bunul mers al familiei ,nu o trimiteti la servici.
Si mai vorbesti despre calugarie ca despe o meserie ,ca si cum alegerea calugarirei depine de liberul arbitru al fiecaruia ,eu credeam ca Dumnezeu ii alege pe cei care se calugaresc ,doar nu toti putem deveni calugari ,avem aceasta inclinatie in functie de neamul in care ne-am nascut ,ne este data din nastere.
Unde sunt vorbele sf.Pavel "Dojeniti pe cei slabi ,imbarbatati pe cei neputinciosi ,indreptati pe cei fara randuiala cu blandete ,avand grija sa nu cadeti si voi in pacat" ?
Nu prea se indeplinesc cuvintele Scripturii.

Ma tem ca vom da nastere la discutii sterile pierzindu-ne in ,,reflectii profunde" daca vom mai continua aceasta discutie . Desi citindu-te mie imi vin in minte alte exemple decit cele pe care le spui tu sora . Desigur ca si eu am vazut asemenea femei precum cele din exemplele tale dar nu m-au atras , nu m-au marcat . M-au impresionat si le-am luat ca exemplu pe cele in care mame cu 3 sau 4 copii , cu servici asemenea barbatilor si cu gospodarie pe masura familiei isi duc crucea nu fara a cirti ci cu dorinta sustinuta de mintuire . Iar cind am spus mintuire nu ma refeream la atitudini de genu : a, da, pai si eu vreu asta , si ce ? Ci m-am referit la faptul ca mintuirea cu greutate se cistiga , adica mame cu canon serios de implinit . Dar in sfirsit , sa ne oprim aici .
Acum am sa fac citeva comparatii asa, burlesti, in favoarea barbatilor :
1. serviciile cu posibilitati stresante pt. femei sunt cauzate de concurenta neloiala prin care barbatii , mai fortosi, au acaparat toate locurile de munca usurele in care stau cu burta in sus in fotolii la birouri , femeilor neraminindu-le decit ce a fost mai rau si greu !?!?!?
2. femeia fiind cel mai gingas membru al familiei a luat asupra sa toate grijile familiei aruncate cu fronda de copii si sot , acestia huzurind si desfatindu-se de lipsa grijilor iar ea , saraca, se sacrifica ! Chiar crezi ?!?!?!
3. grijile acestei lumi sunt in asa fel intocmite de D.zeu incit im mod special pe femeie sa o impiedice sa se poata concentra la rugaciune iar pe barbat tocmai sa-i limpezeasca cugetul si sa-i permita sa cada in stari profunde orante. Si D.zeu acesta cum mai face grijile uitindu-se la mofturile barbatului si nedreptatind femeia !?!?!?
4. femeile in cununie sunt ispitite (tocmai pt. ca taina cununiei este o cale spre mintuire) de alt gen de ,,necazuri" decit maica din minastire : adulterul sotului , grija copiilor , bunul mers al gospodariei, necazurile de la serviciu, etc . Dar putine sunt femeile care mature fiind inteleg si si accepta aceasta stare, probabil deoarece nefiind atente la slujba cununiei banuiesc ca toate vor deveni printese la propriu si vot trai in palate de clestar . Cele mai multe adorm in Domnul si nu sunt convinse si patrunse de misiunea lor in lume si casnicie . O asemenea femeie , vrind sa se scuze la spoverdanie ca ea are multe lucruri, prea multe lucruri pe cap in timpul unei zile si ca atare nu poate face nici un pic de pravila desi se fringe de dorul lui Hristos si ar vrea sa se roage cit mai mult (ce dor ii era si ei sa se roage cit mai mult !- asa spunea ea !) duhovnicul i-a spus : bine sora atunci daca spui ca voiesti sa te rogi mult din dragoste pt. Hristos iti poruncesc sa te rogi neincetat cu rugaciunea inimii, doar asta sa faci de acum in colo ! Dupa putina vreme se vaita iarasi ca nici aceasta rugaciune nu poate sa o faca deoarece nu se poate concentra avind multe treburi . Duhovnicul i-a raspuns atunci : nimeni nu a putut sa se concencentreze de la inceput ; puterea de concentrare nu este de la tine ci de la Hristos , asa ca tu roaga-te neincetat, concentrata sau nu ca sa vada Hristos rivna ta iar la momentul potrivit , pt. aceasta rivna, Mintuitorul se va indura si te va binecuvinta si cu concentrarea , dar daca tu nici sa te rogi nu vrei ... unde este dragostea ta infocata de care vorbeai ? In gura poate, ca in inima este altceva .
Pt.ca nu a fost inteleasa asa cum vroia ea in cele din urma a schimbat duhovnicul . Bine, nici in ziua de astazi nu se roaga dar de vaitat se vaita mai mereu ca ce grea este viata ! La 44 de ani a descoperit ce grea este viata !
5. la sfatul de a lasa femeile acasa si a se ocupa barbatii de cele necesare traiului : va raspundem sora , desi suntem convinsi ca nu va convine, ca ,,emanciparea" lumeasca si neduhovniceasca a femei nu a produs-o in nici un fel barbatii ci insasi ea , femeia, care acum a ajuns sa se vaite precum spuneam mai sus . Alte comentarii nu-si au rostul .
6.. mergerea in monahism si alegerea acestui mod de vietuire nu este prin alegere de catre D.zeu , deoarece la D.zeul ortodox nu exista predestinare, nimeni nu este ales pt. nimic , nimeni nu este ales ca sa devina inger si nimeni ca sa devina tilhar , asta o face fiecare prin proprie vointa . Cum ti-ai ales tu sora cununia cu un barbat asa isi aleg si alti barbati cununia cu Hristos, mirele ceresc . Asadar , alegera calugariei depinde da, de liberul arbitru al fiecaruia , predestinatia exista doar la neoprotestanti , deci nu D.zeu ii alege pe cei care sa devina calugari si nici neamul din care provin nu are nici o importanta . Ati inteles gresit anumite lecturi duhovnicesti prin care copii, adolescenti sau tineri sunt patrunsi din frageda tinerete de dorul dar si de hotarirea de a-l sluji pe Hristos. Va recomand sa cititi Patericul Athonit unde veti vedea ca atit imparati si printi cit si tilhari, pirati, criminali , generali de armate au ajuns calugari de renume Chiar si in prezent sunt in Athos calugari americani , sud-africani , englezi care initial i-a ,,predestinat" Dumnezeu catre neoprotestantism iar apoi vazind D.zeu ca nu a fost buna prima predestinatie a schimbat-o si i-a predestinat calugari ortodoxi ! Vai , ce nebunie este sa credeti in prtedestinatie . Nici nu stiti ce ginduri urite va nutreste mintea nebiciuita duhovniceste !
Nu am vorbit despre calugarie ca despre o meserie desi calugarul este un meserias in a crede si iubi pe D.zeu , eu am comparat doar viata si daruirea calugarului , cu voturile sale date din dragoste de Hristos , cu viata in cununie unde nu mai functioneaza votul ascultarii din dragoste pt. Hristos ci numai daca ,,voiesc eu " ! Nu pot sa cred ca abia acum aflati ca D.zeu a pus ascultarea neconditionata nu numai in minastire si doar pt. monahi ci a pus-o la toate nivelele de vietuire ale omului : asa ascultam de parinti, de sot,de invatator, de profesori, de sefii de la serviciu, de mai marii si mai batrinii nostri, de administratia statala, de legile scrise si de cele morale ,de instantele si institutiile statului, de uneltele de munca pt. a nu ne rani cu ele(a asculta de unelte inseamna a le folosi cum trebuie tocmai pt. a nu ne rani , daca nu ascultam de asta atunci ne accidentam). Peste tot in lumea aceasta in care traim legea ascultarii exista indiferent ca vrem sau nu . Ne ascultind ne luam fiecare ce meritam . Voturile monahale sunt porunci date omului in general de D.zeu, pt. toti oamenii de orice fel, numai ca in monahism sunt duse la desavirsire si practicate cu invederare, dupa cuvintul Domnului care spune : ,,...fiti dara desavirsiti , precum Tatal vostru din ceruri desavirsit este" !
M-ati mirat un pic sora pt. parerile strict individuale si mai putin conforme cu invataturile bisericii ortodoxe (cu dogmele fundamentale) pe care le aveti .
Si iarasi gindindu-ma la femei, in general, constat ca optica acestora este de cirtire si plingere pt. propriul drum ales in viata . De obicei barbatii stiu aceasta si de multe ori nu o mai iau in seama .
Femei cu adevarat emancipate , care sa ceara regim egal si identic cu al unui barbat , istoria romanilor nu citeaza decit f. putine : Ana Ipatescu, Vitoria Lipan , Ec. Teodoroiu, Regina Maria . Atit de rare sunt incit au ajuns doar prin carti , ca de vazut arareori ai ocazia sa vezi ! Acestea au cerut ele un asemenea regim dar au si dovedit cu prisosinta ca pot fi la inaltimea pretentiilor . Obiceiul este ca prin vointa proprie femeia sa ceara cununia ca apoi sa se vaite de ea si sa revendice toata viata. Poate ca de aceea si multi duhovnici buni le dau femeilor ca porunca generala si de intiietate pe cea de a tacea, de a-si pazi gura ! Nu ne spune asa de frumos pt.toti , deci si pt. femei, prorocul David : ,,...pune doamne paza guri mele si usa de ingradire buzelor mele" !?

In concluzie, nu am dorit sora sa va suparam cu interventia noastra dar daca v-am suparat cu folos , in sensul de a va sesiza la anumite erori si a le indeparta din gindire si din suflet se cheama ca am dialogat cu folos . Daca nu , va cer iertare si va propun sa dam uitarii aceasta discutie... cu conditia ca intre noi, pe viitor, sa nu mai apara acelasi subiect, deoarece ne cunoastem parerile deja !

[anita]

În prealabil postat de zaharia_2009

In concluzie, nu am dorit sora sa va suparam cu interventia noastra dar daca v-am suparat cu folos , in sensul de a va sesiza la anumite erori si a le indeparta din gindire si din suflet se cheama ca am dialogat cu folos . Daca nu , va cer iertare si va propun sa dam uitarii aceasta discutie... cu conditia ca intre noi, pe viitor, sa nu mai apara acelasi subiect, deoarece ne cunoastem parerile deja !

Nu ,nu m-am suparat ,de ce sa ma supar.
M-am lamurit ce parere crestineasca ai despre femei si preoti.
Parintele ne-a spus ca daca vrem sa traim crestineste sa nu criticam.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de anita

Nu ,nu m-am suparat ,de ce sa ma supar.
M-am lamurit ce parere crestineasca ai despre femei si preoti.
Parintele ne-a spus ca daca vrem sa traim crestineste sa nu criticam.

Foarte frumos cuvint! Atunci nu criticati ! desi dumneata sora ...numai criticindu-ma ai putut ajunge la idea ce fel de ,,parere" am eu despre femei !
Sa postez din nou versetul din David ? Tot de prisos ar fi ! Sau cuvintul parintelui amintit este pt. fratele nostru si nu pt. noi ?

[anita]

Sa inteleg ca nu critici pe nimeni?
Vobele parintelui meu duhovnic erau la modul general ,cum sa traim crestineste ,printre altele ,sa nu criticam.
Eu mai am obiceiul de a critica ,dar in ceea ce am scris mai inainte nu am criticat pe nimeni.
Cand incep sa critic simt cum mi se impietreste inima ,imi dau seama ca nu imi iubesc aproapele.
Doamne ajuta !

[anita]

[quote=zaharia_2009;284702]Foarte frumos cuvint! Atunci nu criticati ! desi dumneata sora ...numai criticindu-ma ai putut ajunge la idea ce fel de ,,parere" am eu despre femei !
quote]

Si nu iti convine adevarul ,vrei ca toata lumea sa fie de acord cu ce gandesti sau scrii ?

[zaharia_2009]

[quote=anita;284724]

În prealabil postat de zaharia_2009

Foarte frumos cuvint! Atunci nu criticati ! desi dumneata sora ...numai criticindu-ma ai putut ajunge la idea ce fel de ,,parere" am eu despre femei !
quote]

Si nu iti convine adevarul ,vrei ca toata lumea sa fie de acord cu ce gandesti sau scrii ?

Hm, desi ti-ai trecut o virsta la profil te comporti copilareste si intelegi doar ce vrei tu ! Esti sora cu sophia ? Sau este necesar sa studiezi ce inseamna a critica ?

[Daniel777]

În prealabil postat de cristiboss56

Ţăranul niciodată nu s-a considerat sfânt, şi totuşi el nu consideră postul o jertfă , ci ceva firesc , normal ! De câte ori am fost la ţară , sărbătorile erau respectate , zilele de post ţinute fără nici un comentariu ! Aşa era firesc , aşa era normal , aceasta era normalitatea . În perioadele lungi de post , treaba la câmp continua , şi nu o oră două, ci nouă, zece şi chiar mai mult . De unde atâta putere ? Din simplitatea credinţei lor ! Ne jertfim de ţinem post, de spunem o rugăciune, de stăm în genunchi , de facem orice ! Şi iubirea , iertarea , milostenia e jertfă . Toate sunt sau au devenit pentru noi jertfe . Aceasta este realitatea din PĂCATE ! ! !

Orice faci pentru Dumnezeu este o jertfa adusa Lui,din dragoste pentru El! Daca postesti,usor sau greu,daca tii poruncile Lui,usor sau greu,daca iubesti aproapele ,ierti etc,astea sunt o jertfa placuta lui Dumnezeu.
Nu sunt lucruri "normale",firesti,ci necesita o lupta cu noi insine pentru a le face.Ceea ce ai vrut sa subliniezi,cred ca faptul ca inainte le era oamenilor mai usor sa faca aceste jertfe! Da ,de acord,acum este mult mai greu,dar se spune ca cu atat jertfa este mai valoroasa pentru Dumnezeu,cu cat iti este mai greu sa o faci,cu cat te lupti mai mult sa rastorni pornirile firii patimase!
Si ca un argument in plus pentru ceea ce am spus,este ca insisi parintii de demult,din pustie,spuneau ca in vremurile noastre,oamenii cu greu vor mai face ceea ce fac ei acum ,insa cu toate acestea ,vor fi mai mari in fata lui Dumnezeu!