Poate exista dreptate fara reincarnare?

[Circle]

Exista pe pamantul acesta oameni care se nasc fara maini, fara picioare, cu diverse boli criminale, oameni pedepsiti in cele mai barbare moduri posibile. Cine a pacatuit in astfel de situatii? Cine este responsabil pentru inegalitatile din nastere?

Conform bibliei, de vina ar fi pacatelor parintilor: "Să nu-ţi faci vreun idol reprezentând vreun lucru de sus din cer, de jos de pe pământ sau din apele de sub pământ. Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti, fiindcă Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, Care pedepsesc copiii pentru nelegiuirea părinţilor lor, până la a treia sau a patra generaţie"

Problema evidenta aici este condamnarea unui om nevinovat pentru infractiunea savarsita de altcineva. Ba mai mult decat atat, judecatorul nu este nici corupt, nici mituit si nici indus in eroare. Un judecator care stie foarte bine ca acel om este nevinovat decide sa il pedepseasca in cele mai barbare moduri cu putinta in deplina cunostinta de cauza ca este nevinovat. Asa ceva nu se practica in nici un tribunal din lume, nici in Africa. Ca il mai si pedepseste din gelozie, din narcisism sau din cine stie ce motive demne de dictatori barbari nici nu mai conteaza. Problema este cu pedepsirea unui om nevinovat, si asta in deplina cunostinta de cauza.

Asadar, poate exista dreptate macar cat negru sub unghie fara reincarnare? Personal nu prea vad cum.

[Demetrius]

În prealabil postat de Circle

Exista pe pamantul acesta oameni care se nasc fara maini, fara picioare, cu diverse boli criminale, oameni pedepsiti in cele mai barbare moduri posibile. Cine a pacatuit in astfel de situatii? Cine este responsabil pentru inegalitatile din nastere?

Conform bibliei, de vina ar fi pacatelor parintilor: "Să nu-ţi faci vreun idol reprezentând vreun lucru de sus din cer, de jos de pe pământ sau din apele de sub pământ. Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti, fiindcă Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, Care pedepsesc copiii pentru nelegiuirea părinţilor lor, până la a treia sau a patra generaţie"

Problema evidenta aici este condamnarea unui om nevinovat pentru infractiunea savarsita de altcineva. Ba mai mult decat atat, judecatorul nu este nici corupt, nici mituit si nici indus in eroare. Un judecator care stie foarte bine ca acel om este nevinovat decide sa il pedepseasca in cele mai barbare moduri cu putinta in deplina cunostinta de cauza ca este nevinovat. Asa ceva nu se practica in nici un tribunal din lume, nici in Africa. Ca il mai si pedepseste din gelozie, din narcisism sau din cine stie ce motive demne de dictatori barbari nici nu mai conteaza. Problema este cu pedepsirea unui om nevinovat, si asta in deplina cunostinta de cauza.

Asadar, poate exista dreptate macar cat negru sub unghie fara reincarnare? Personal nu prea vad cum.

Da, Circle(bine ai venit!), poate exista, dar se pare că pe tine te afectează foarte mult situația pe care ai descris-o și te-aș ruga să ne descri puțin mai mult decât ne-ai spus, ca să înțelegem despre cine este vorba. Nu-mi vine a crede că poți fi atât de revoltat numai citind câteva versete din Scriptură.

[Circle]

Salut! Personal n-am astfel de probleme. M-am nimerit in demografia de norocosi pe mai toate planurile, in viata aceasta cel putin.

Versetele din scriptura sa inteleg ca nu sunt prea importante pentru crestini? La fel cum nici dreptatea/nedreptatea, fie ea si grosolana, barbara, dusa la extrem - nu prea este o problema decat atunci cand se face pe tine?

Exista doua feluri de religii/filozofii pe pamant. Cele care cred, cel putin oficial, in eficienta faptelor bune si faptelor rele (budisti, hindusi, jaini, musulmani, ortodocsi, catolici, etc.) si cele care nu cred in asa ceva nici macar oficial (atei, protestanti, etc.) Este uneori greu si pentru un om care crede in bine si rau sa faca mereu ce e bine, dar minte pentru unul care nu crede in asa ceva.

Ce sens are o religie daca nu crede in bine si rau? De ce mai exista sectiune de "morala crestina" in cazul asta?

[cozia]

Salut,
Reincarnarea este destul de greu de explicat avand in vedere ca demografic am pornit de la doua persoane, dar hai sa zicem ca de la 1 milion si am ajuns la 8 miliarde de posibili reincarnati?
De unde atatea suflete?

Stiu, se vorbeste ca in plus de sufletele oamenilor vechi, reincarnati ar exista ündeva"...un ocean de suflete iar marea majoritate sunt la prima nastere, pescuiti de acolo...dar suna a subterfugiu.

[Circle]

Pentru fiecare din cei 8 miliarde de oameni de pe pamant, exista 50 de miliarde de animale+insecte, 2 treimi animale, 1 treime insecte. 50 de miliarde pentru fiecare om in parte, nu pentru toti 8 miliarde la un loc. Iar universul e chiar mai mare decat planeta aceasta.

51% din oamenii de pe pamant cred in reincarnare, 25% in versiunea cu prima viata + rai si iad infinit iar 24% in varianta atee. Asta desi doar 6% din oameni sunt budisti si 12% hindusi. 33% din Europeni cred in reincarnare iar in unele tari crestine cum ar fi Canada sau Mexic, 75% cred in reincarnare.

Problema este: Cum poate exista macar o farama de dreptate, macar cat negru sub unghie, fara reincarnare? Nu prea vad cum poti avea macar 0.01% din nivelul de dreptate dintr-un tribunal romanesc fara reincarnare. Cand a fost ultima oara cand intr-un tribunal romanesc, cineva a ordonat taierea mainilor si picioarelor unui om nevinovat, pentru o fapta facuta de altcineva, fara sa fie vorba de coruptie la mijloc? Nici macar in Africa nu se practica asa ceva.

[cozia]

În prealabil postat de Circle

Cand a fost ultima oara cand intr-un tribunal romanesc, cineva a ordonat taierea mainilor si picioarelor unui om nevinovat, pentru o fapta facuta de altcineva, fara sa fie vorba de coruptie la mijloc? Nici macar in Africa nu se practica asa ceva.

Posibil sa fi fost în timpul răscoalei lui Horia Closca , Crișan
- 1907
- Bobâlna
- Vlad Țepeș?
Alte perioade horror nu mi mai vin în minte.
Poate ne ajuta colegii arhivare de pe aici. Insa perioade sângeroase și corupte au existat din plin.
Chiar si acum se practica prin te miri CE METODE, cu victime nu de ordinul sutelor ci a sutelor de mii și milioane, dar pentru ca sunt bine camuflate nu le vezi.

[Iorest]

În prealabil postat de Circle

Problema evidenta aici este condamnarea unui om nevinovat pentru infractiunea savarsita de altcineva. Ba mai mult decat atat, judecatorul nu este nici corupt, nici mituit si nici indus in eroare. Un judecator care stie foarte bine ca acel om este nevinovat decide sa il pedepseasca in cele mai barbare moduri cu putinta in deplina cunostinta de cauza ca este nevinovat. Asa ceva nu se practica in nici un tribunal din lume, nici in Africa. Ca il mai si pedepseste din gelozie, din narcisism sau din cine stie ce motive demne de dictatori barbari nici nu mai conteaza. Problema este cu pedepsirea unui om nevinovat, si asta in deplina cunostinta de cauza.

Asadar, poate exista dreptate macar cat negru sub unghie fara reincarnare? Personal nu prea vad cum.

Conform Bibliei Hristos era fără de păcat, a fost persecutat pe nedrept, a fost torturat, i s-a încercat și demonizarea imaginii post-mortem de către aceiași centri de comandă.

Unde e dreptatea aici ?

De ce cauți dreptate dacă Dumnezeu Cuvântul- Hristos a fost răstignit de dreptatea omenească prin tribunalele vremii ?

[Circle]

În prealabil postat de Iorest

Conform Bibliei Hristos era fără de păcat, a fost persecutat pe nedrept, a fost torturat, i s-a încercat și demonizarea imaginii post-mortem de către aceiași centri de comandă.

Unde e dreptatea aici ?

De ce cauți dreptate dacă Dumnezeu Cuvântul- Hristos a fost răstignit de dreptatea omenească prin tribunalele vremii ?

Vrei sa imi spui ca Isus a fost o "sageata"? Trimis sa ia pe el faptele altora si sa sufere 8 ore pentru ele? Asta cu bagat om la inaintare sa ia fapta pe el doar la interlopi se practica si doar daca nu se prinde judecatorul.

De suferit a suferit 8 ore Isus. Cam putin comparativ cu altii. Macar un 6 ani in lagar comunist sa fi suferit, asa cum a suferit 25% din populatia rusiei in timpul marii terori a lui Stalin. Orice om de pe forumul asta a suferit mai mult ca Isus la viata lui.

[Demetrius]

În prealabil postat de Circle

Discutia era despre oameni care se nasc fara maini si picioare, cu diverse boli criminale, etc. iar judecatorul care i-a pedepsit asa, cunoscand foarte bine ca sunt nevinovati (fiind nou nascuti), e dumnezeul crestin. Conform bibliei, acesti oameni au fost pedepsiti asa pentru pacatele strabunicilor lor, persoane pe care nici nu le cunosc.

Astfel de judecata nu se practica nicaieri pe glob, nici in Africa. Mai bine te inchini la Dragnea decat la asa zei. De aici titlul topicului despre faptul ca nu poate exista dreptate fara reincarnare, oricum ai rasuci-o.

Când te-ai spovedit ultima oară? Sau ce legătură ai tu cu Dumnezeu (pe Care am văzut că-L scrii cu minusculă)?

Tu judeci dreptatea lui Dumnezeu cu o minte revoltată și (să zicem) cât se poate de ”omenească”, fiindcă ”Nimeni din cei vii nu este fără de păcat”(Liturghia Sf Ioan Gură de Aur).

Dacă un om se naște cu metehnele moștenite de la părinți tu spui că Dumnezeu l-a pedepsit și nu-i adevărat.
Dumnezeu nu pedepsește niciodată pe nimeni, oamenii se îndepărtează de Dumnezeu prin faptele lor păcătoase și astfel ei se sustrag binecuvântării Lui și purtării Lui de grijă, ei izolându-se în lumea generată de mintea lor pătimașă și totuși Dumnezeu îi iartă ori de câte ori ei păcătuiesc oferindu-le reîncarnarea, care nu-i altceva decât iertare, ca să nu mai greșească. De ce îi iartă Dumnezeu?

11. Spune-le: Precum este adevărat că Eu sunt viu, tot aşa este de adevărat că Eu nu voiesc moartea. păcătosului, ci ca păcătosul să se întoarcă de la calea sa şi să fie viu. Întoarceţi-vă, întoarceţi-vă de la căile voastre cele rele! Pentru ce să muriţi voi, casa lui Israel?(Iezechiel33,11)

Pe de altă parte, dacă pe un om îl ajunge o nenorocire, poate că are de-a face cu o încercare din partea lui Dumnezeu, Care astfel îi testează credința, puterea de a iubi și voința de a se jertfi.

Mintea omenească, dacă nu e educată și instruită prin Duhul Sfânt n-are cum să înțeleagă dreptatea lui Dumnezeu și de aceea omul acela crede că mintea lui e corectă, când de fapt asta e prima greșeală care generează apoi muulte alte greșeli.

[Circle]

În prealabil postat de Demetrius

Când te-ai spovedit ultima oară? Sau ce legătură ai tu cu Dumnezeu (pe Care am văzut că-L scrii cu minusculă)?

Tu judeci dreptatea lui Dumnezeu cu o minte revoltată și (să zicem) cât se poate de ”omenească”, fiindcă ”Nimeni din cei vii nu este fără de păcat”(Liturghia Sf Ioan Gură de Aur).

Dacă un om se naște cu metehnele moștenite de la părinți tu spui că Dumnezeu l-a pedepsit și nu-i adevărat.
Dumnezeu nu pedepsește niciodată pe nimeni, oamenii se îndepărtează de Dumnezeu prin faptele lor păcătoase și astfel ei se sustrag binecuvântării Lui și purtării Lui de grijă, ei izolându-se în lumea generată de mintea lor pătimașă și totuși Dumnezeu îi iartă ori de câte ori ei păcătuiesc oferindu-le reîncarnarea, care nu-i altceva decât iertare, ca să nu mai greșească. De ce îi iartă Dumnezeu?

11. Spune-le: Precum este adevărat că Eu sunt viu, tot aşa este de adevărat că Eu nu voiesc moartea. păcătosului, ci ca păcătosul să se întoarcă de la calea sa şi să fie viu. Întoarceţi-vă, întoarceţi-vă de la căile voastre cele rele! Pentru ce să muriţi voi, casa lui Israel?(Iezechiel33,11)

Pe de altă parte, dacă pe un om îl ajunge o nenorocire, poate că are de-a face cu o încercare din partea lui Dumnezeu, Care astfel îi testează credința, puterea de a iubi și voința de a se jertfi.

Mintea omenească, dacă nu e educată și instruită prin Duhul Sfânt n-are cum să înțeleagă dreptatea lui Dumnezeu și de aceea omul acela crede că mintea lui e corectă, când de fapt asta e prima greșeală care generează apoi muulte alte greșeli.

Noroc ca nimeni de pe pamantul asta nu gandeste asa, nici macar tu. Daca gandeau mai multi oameni asa, tribunalele de pe pamant ar fi functionat pe aceasta logica de "infractiune mostenita" si pedepse bazate pe gradul de rudenie fata de infractor.

Mai am umpic si aud ca e perfect normal sa iti bagi copilul pe pile in politica sau in alte domenii. Se cheama ca a mostenit kamma buna de la tine, kamma care nu e a lui.

Iar despre nenorocirea prin care il testeaza dumnezeu pe om: E ca si cum ai zice ca Ceausescu testa "iubirea" (obedienta) fata de conducator prin puscariile lui. In primul rand la ce iti trebuie sa te aduleze lumea asa daca esti mare dumnezeu? Suna a dumnezeu creat dupa chipul si asemanarea unui rege evreu barbar din antichitate, nu invers.