Asemanari intre budism tibetan si crestinism ortodox

[florin.oltean75]

În prealabil postat de bin000

Nu e adevarat ce spui.Unde exista Adevar exista imperativ...poate in budism nu exista imperativ pentru ca nu exista Adevar.
Insasi aceasta lume,acest suflet si acest trup pe care il avem e un imperativ ,pentru ca e ASA si NU ALTFEL.

Discutia era alta...imperativul...care se adreseaza liberului arbitru.
Lipsa imperativului anuleaza liberul arbitru.

Imperativul Adevarului se opreste la granita liberului arbitru.

Adevarul nu recurge la persecutie daca nu crezi in El. Nu poarta ura, ranchiuna. Dragostea Adevarului este neschimbatoare.

Suferinta vine prin insasi necuratia noastra. Este pur si simplu un recul.


Imperativul Neadevarului simte imboldul de a provoca durere daca nu crezi in felul lui. Este expresia fundamentalismului in miezul lui. Dragostea Neadevarului este schimbatoare. Pe unii ii iubeste, pe altii nu.

[florin.oltean75]

Invatator - Iubitor - Protector

In budismul mahayana, Dumnezeu (Buddha Vajradhara ) este implicat activ in viata launtrica a credinciosului - indeplinind simultan trei functii esentiale: cea de invatator, daruitor de virtuti-binecuvantari (putere) si protector.

In iconografia budista tibetana, cele trei functii pot avea reprezentari simbolice diferite, insa, intelese ca izvorand din Unul (Dharmakaya).

Dumnezeu este Invatator. Desi noi ne straduim sa pricepem Adevarul, El este, este de fapt, Cel ce deschide progresiv calea, reveland intelesuri din ce in ce mai adanci cu privire la El. Functie de treapta pe care ne aflam, putere de pricepere, inclinatii, context social, familial, personal.

Dumnezeu ne iubeste. De aceea ii face mare placere sa imparta virtuti si putere. In fapt, nicio virtute si nicio putere nu ne apartine. Din dragoste nemasurata se uneste cu noi, ne curata si ne umple de putere si virtuti. Fara putere, desi ne cunoastem pacatele, nu le putem birui. Este ca si cum iti cunosti inamicul, dar fara pic de forta nu i te poti opune. Dumnezeu curge aceasta putere in noi care risipeste orice lucrare pacatoasa.

Dumnezeu este Protector. Dumnezeu lucreaza activ ca Protector modeland realitatea noastra externa si cea interna astfel incat tot ceea ce ni se intampla sa ne apropie/ sa ne uneasca cu El. In mod normal noi percepem ceea ce ni se intampla disociat de Dumnezeu. Credinciosul vede tot ceea ce i se intampla ca scenarii pe care Dumnezeu le proiecteaza pentru el (personalizate) - pentru binele lui - pentru ceea ce trebuie sa invete nou sau sa exerseze. Nicio intamplare nu este in afara sferei Lui Dumnezeu.

[bin000]

În prealabil postat de florin.oltean75

Imperativul Adevarului se opreste la granita liberului arbitru.

Adevarul nu recurge la persecutie daca nu crezi in El. Nu poarta ura, ranchiuna. Dragostea Adevarului este neschimbatoare.
.

Nu exista liber arbitru fara un imperativ.Confunzi preferinta cu liberul arbitru.Daca preferi costita cu fasole in locul plachiei de peste ,nu implica liberul arbitru.Liberul arbitru se exercita strict in alegerile morale.Preferi sa ignori o cerere de ajutor din partea aproapelui in loc sa ajuti-preferi sa ignori o porunca morala ,pentru ca iti asigura un confort temporar trupesc,material in loc sa o indeplinesti -asta e libera alegere.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de bin000

Nu exista liber arbitru fara un imperativ.Confunzi preferinta cu liberul arbitru.Daca preferi costita cu fasole in locul plachiei de peste ,nu implica liberul arbitru.Liberul arbitru se exercita strict in alegerile morale.Preferi sa ignori o cerere de ajutor din partea aproapelui in loc sa ajuti-preferi sa ignori o porunca morala ,pentru ca iti asigura un confort temporar trupesc,material in loc sa o indeplinesti -asta e libera alegere.

Daca acesta este intelesul, definitia care te ajuta pe tine sa fii mai bun, mai impacat cu tine insuti, semenii si Dumnezeu - atunci - go for it.

[bin000]

În prealabil postat de florin.oltean75

Daca acesta este intelesul, definitia care te ajuta pe tine sa fii mai bun, mai impacat cu tine insuti, semenii si Dumnezeu - atunci - go for it.

...e o diferenta intre adevar si constructiile psihologice pe care le cauti tu ca da fii impacat.
Sunt cam dezamagit,nu ti~a explicat asta budismul in care crezi?Linistea e la Dumnezeu,El o da cui vrea,deci impacarea cu sine nu tine de niste scheme intelectuale.

[stefan florin]

În prealabil postat de florin.oltean75

Invatator - Iubitor - Protector

In budismul mahayana, Dumnezeu (Buddha Vajradhara ) este implicat activ in viata launtrica a credinciosului - indeplinind simultan trei functii esentiale: cea de invatator, daruitor de virtuti-binecuvantari (putere) si protector.

In iconografia budista tibetana, cele trei functii pot avea reprezentari simbolice diferite, insa, intelese ca izvorand din Unul (Dharmakaya).

Dumnezeu este Invatator. Desi noi ne straduim sa pricepem Adevarul, El este, este de fapt, Cel ce deschide progresiv calea, reveland intelesuri din ce in ce mai adanci cu privire la El. Functie de treapta pe care ne aflam, putere de pricepere, inclinatii, context social, familial, personal.

Dumnezeu ne iubeste. De aceea ii face mare placere sa imparta virtuti si putere. In fapt, nicio virtute si nicio putere nu ne apartine. Din dragoste nemasurata se uneste cu noi, ne curata si ne umple de putere si virtuti. Fara putere, desi ne cunoastem pacatele, nu le putem birui. Este ca si cum iti cunosti inamicul, dar fara pic de forta nu i te poti opune. Dumnezeu curge aceasta putere in noi care risipeste orice lucrare pacatoasa.

Dumnezeu este Protector. Dumnezeu lucreaza activ ca Protector modeland realitatea noastra externa si cea interna astfel incat tot ceea ce ni se intampla sa ne apropie/ sa ne uneasca cu El. In mod normal noi percepem ceea ce ni se intampla disociat de Dumnezeu. Credinciosul vede tot ceea ce i se intampla ca scenarii pe care Dumnezeu le proiecteaza pentru el (personalizate) - pentru binele lui - pentru ceea ce trebuie sa invete nou sau sa exerseze. Nicio intamplare nu este in afara sferei Lui Dumnezeu.

si care este legatura intre acest Buddha Vajradhara si Hristos?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de stefan florin

si care este legatura intre acest Buddha Vajradhara si Hristos?

Nici una Stefane.Dar uita-te la poza data, cum arata Buddha.Mai ales
la pozitia mainilor http://en.wikipedia.org/wiki/Vajradh..._Museum_SF.JPG
Ce semnificatie are simbolul facut cu mana ?
Ca e acelasi cu asta:
https://leaksource.files.wordpress.c...onic-signs.gif

PS: http://www.whale.to/b/hand.html

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Nici una Stefane.Dar uita-te la poza data, cum arata Buddha.Mai ales
la pozitia mainilor http://en.wikipedia.org/wiki/Vajradh..._Museum_SF.JPG
Ce semnificatie are simbolul facut cu mana ?
Ca e acelasi cu asta:
https://leaksource.files.wordpress.c...onic-signs.gif

PS: http://www.whale.to/b/hand.html

A deci masonii au luat-o de la buddha, ca cel din urma are mult mai multi ani decat grupuletul acesta relativ nou :))

Si in plus normal ca rockerii fac simbolul acela. Acesta chiar vor sa-l faca in sensul de "drac". Nici o conspiratie aici, chiar foarte direct.

https://www.youtube.com/watch?v=psJNvhNH5Io

[florin.oltean75]

În prealabil postat de bin000

...e o diferenta intre adevar si constructiile psihologice pe care le cauti tu ca da fii impacat.
Sunt cam dezamagit,nu ti~a explicat asta budismul in care crezi?Linistea e la Dumnezeu,El o da cui vrea,deci impacarea cu sine nu tine de niste scheme intelectuale.

Bin,

Toate intelesurile derivate din litere/cuvinte/propozitii - asocieri/disocieri de proprietati - operatii logice - silogisme : sunt "scheme intelectuale".

In esenta este o problema de validare si internalizare a acestora, de tragere a intelesurilor din ce in ce mai adanc inlauntrul nostru.

Fara "scheme intelectuale" nu se poate.

Cu prima propozitie din Biblie, Coran, Sutre, Tora...incepe si prima schema intelectuala religioasa.

Dar din nou, daca ceea ce validezi tu a fi adevarat nu consideri ca este o schema intelectuala - asimilata progresiv si aprofundata - este ok.

Esti liber sa crezi ca ai dreptate si ca eu gresesc. Iti respect alegerea.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de stefan florin

si care este legatura intre acest Buddha Vajradhara si Hristos?

Din punctul meu de vedere - natura ultima - care este intangibila, abisala, fara margini, necompusa, complet libera,...

Vorbim despre acelasi "Fenomen."

Buddha Vajradhara este o reprezentare iconica, vizibila care serveste intelectului drept suport, vehicul pentru patrunderea naturii definitive, ultime a realitatii.

Si numele "Vajra - dhara" este tot o conventie, o semnatura grafica/sonora - care serveste ca suport pentru actualizarea unor reprezentari mentale succesive din ce in ce mai apropiate de natura ultima.

"Buddha" inseamna trezvie, luciditate, claritatea vederii adevarului ultim. Este o simpla denominare.

"Vajra - dhara" inseamna ca aceasta luciditate/ limpezime (dharana) este inalterabila, neschimbatoare (vajra).

-----------------
Hristos pe care-L cunoastem noi si cu care suntem familiarizati de mici copii este reprezentarea sa iconografica (schitata din referinte scripturale) - nu natura sa ultima.

Insa care este natura ultima a Lui Hristos?

Cum arata oare Hristos inainte de a se naste ca om?

Care este forma esentiala a Lui Hristos? Caci forma umana este compusa, limitata spatial...?

Hristos inseamna uns (Uns rege) - adica Stapanitor peste Toate.

Adevarul Ultim este Stapanitor peste Toate, in sensul ca toate se misca in El. Nimic nu ii este necunoscut.

Este Mantuitor/Salvator, caci cel ce se uneste cu El nu mai este atins de nimic.