Legalizarea parteneriatelor civile gay

[Krautrock]

În prealabil postat de Cornel Urs

Doar persoanele căsătorite pot înfia copii.

Aiurea! Orice persoana majora, indiferent ca e casatorita sau nu, poate infia un copil. Cunosc un caz concret de acest fel.

În prealabil postat de Yasmina

Treaba lor cum aleg sa iubeasca ,insa regula nr unu este ca homosexualii nu trebuiesc lasati sa adopte copii facuti de cupluri traditionale.
Sa adopte copii nascuti in urma raporturilor intre 2 barbati...ah,nu se poate?Atunci pauza. Pot creste caini impreuna,pisici, porci, pauni,gaini si tot ce mai doresc dansii.
Imi pare absurd sa alegi acest stil de viata ca mai apoi sa ai nas sa umbli dupa adoptie de copii nascuti in cupluri traditionale,formate din femeie si barbat.

Nicio lege romaneasca nu impiedica la ora actuala un gay sa adopte copii Iar daca referendumul din zilele urmatoare va avea succes si se va modifica constitutia, un gay tot va putea adopta copii, deoarece atunci cand adopti un copil nimeni nu te intreaba care e orientarea ta sexuala. Ba, mai mult, deoarece cuplurile gay nu vor avea un statut definit prin lege, nu va exista niciun mecanism legal prin care unui homosexual sa i se interzica sa adopte. Repet, in Romania nu e nevoie sa fii casatorit pentru a adopta copii.

În prealabil postat de Yasmina

Imi pare absurd sa alegi acest stil de viata ca mai apoi sa ai nas sa umbli dupa adoptie de copii nascuti in cupluri traditionale,formate din femeie si barbat.

De unde eu inteleg ca nu e absurd sa iti abandonezi copilul, pentru ca esti cuplu traditional, dar e absurd sa fii cuplu netraditional si sa adopti un copil care a fost abandonat. Adica nu e absurd sa-ti bagi picioarele in propriul copil, dar e absurd sa cresti un copil cules de pe strada. Adica morala nu e aceeasi pentru toti. Adica asa e in crestinism.

În prealabil postat de Yasmina

Este simplu,daca ai sex feminin la vedere nu poti sa ai barba, voce groasa si nici sani ,piele matasoasa si voce calda daca deja ai sex masculin.

Ba da! Exista cazuri in care glandele endocrine o iau razna. E vorba de exemplu de cazurile de virilizare. Baza dezvoltarii sexuale a unui om e data de structura sa cromozomiala. Daca are doi cromozoni X, va deveni femeie, iar daca are un cormozom X si unul Y, va deveni barbat. Aceasta insa in situatia in care totul decurge frumos, fara probleme. Pot insa sa apara si hermafroditi. Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca exista si anomalii cromozomiale, de exemplu indivizi XYY sau XXY. Pe acestia in ce categorie ii plasam? In aceea a "superbarbatilor" sau a "barbatuicilor"? Ce ati zice insa de XXXXY, o anomalie ce afecteaza cam unul din 100000 de indivizi?

În prealabil postat de simpllu

Scopul acestei ideologii este distrugerea familiei, celula de bază a societății.

Karl Marx are dreptate! Care familie? Cea cu mama tata si copii? Cea cu mama si copii? Cea in care copiii sunt crescuti de bunica? Cea in care un copil e crescut de o matusa, iar celalalt se afla la orfelinat? Sau acestea toate nu reprezinta familii? Statul nu trebuie sa ocroteasca familia in care matusa isi creste nepotul pentru ca aceasta nu e de fapt familie? Citeam odata intr-o carte veche despre un individ pe nume Iacob care avea 12 fii cu femei diferite, iar fiii acestia unii aveau si ei neveste si totusi formau cu totii o singura familie, nu 12 familii, adica un soi de familie-clan. Desigur, aceasta nu e o familie de tip crestin. Doar nu ma astept de la crestini sa ia drept model Biblia. Sau mai citeam intr-o carte despre un tip pe nume Iosif care avea o nevasta pe nume Maria si un copil care nu era copilul sau natural. Nici asta nu e familie de tip crestin. Marele filosof Karl Marx pe care il citati cand vorbiti despre familie ca si celula de baza a societatii probabil ca se gandea si el la fel ca dumneavoastra la familia standard formata din mama tata si copii si nu la familii nenaturale precum cea a lui Iosif din Nazaret. Spre deosebire de imperialistii din zilele noastre, dumneavoastra aveti o ideologie foarte sanatoasa. Vorba cantecului: "comunistii de azi, ortodocsii de maine!"

În prealabil postat de Cornel Urs

Dacă persoanele gay nu sunt în măsură să aibă relații firești cu sexul opus, în cadrul căsătoriei atunci celibatul este o obligație, nu o recomandare.

Asta suna a eugenie! Sa-i eliminam pe cei care nu corespund. Adica cum relatii firesti cu sexul opus? Dezvoltati ideea...
Pe de alta parte, cum pot sa aiba persoanele gay relatii cu sexul opus, chiar si nefiresti, daca ei prefera sa aiba relatii cu acelasi sex? Asta nu pricep...

[stefan florin]

draga amice Krautrock, este o vorba: heterosexualii pot trai FORTE bine fara persoanele gay (NU depind de ele), dar persoanele gay fara heterosexuali NU (sunt dependenti)

[Demetrius]

În prealabil postat de Krautrock

Aiurea! Orice persoana majora, indiferent ca e casatorita sau nu, poate infia un copil. Cunosc un caz concret de acest fel.

Imi pare rau(pentru tine), dar nu te cred, insa iti fac favoarea de a admite ca poate fi totusi un caz de speculare a unei conditii de legalitate. Generalizarea ta nu poate fi legala.

În prealabil postat de Krautrock

Nicio lege romaneasca nu impiedica la ora actuala un gay sa adopte copii Iar daca referendumul din zilele urmatoare va avea succes si se va modifica constitutia, un gay tot va putea adopta copii, deoarece atunci cand adopti un copil nimeni nu te intreaba care e orientarea ta sexuala. Ba, mai mult, deoarece cuplurile gay nu vor avea un statut definit prin lege, nu va exista niciun mecanism legal prin care unui homosexual sa i se interzica sa adopte. Repet, in Romania nu e nevoie sa fii casatorit pentru a adopta copii....

Te rog sa dai un link(nu "taste"), altfel nu inspiri incredere.
Vechile legi nu au fost modificate (practica o dovedeste), asa ca nu-mi vine a crede ca sunt la liber infierile.
Daca homosexualii pot infia in Romania, cum de nu s-a intemplat deja asta pana acum?
Sa nu spui ca se aplica vreun paragraf secret din vreun "protocol SRI" in CSAT ca sa nu apara in presa!

[Krautrock]

În prealabil postat de stefan florin

draga amice Krautrock, este o vorba: heterosexualii pot trai FORTE bine fara persoanele gay (NU depind de ele), dar persoanele gay fara heterosexuali NU (sunt dependenti)

Cum adica dependenti? Cu totii suntem dependenti pentru ca toti traim pe spinarea altora. De exemplu toti suntem dependenti de instalatori. Daca ni se sparge vreo teava... Sau cu totii suntem dependenti de EON. Daca ramanem fara gaz... Pana si patriarhul Daniel e dependent. Fara bani de la guvern, nu si-ar mai face el Turnul Babel al Mantuirii Neamului. Cat despre persoanele gay, nu mai zic. Ce s-ar face ele fara heterosexualii care lucreaza in fabricile unde se produc steagurile vopsite in culorile curcubeului? Eu asa vad dependenta. Dumneavoastra nu? Oricum, treaba aceasta cu dependenta e un fals argument.

În prealabil postat de Demetrius

Imi pare rau(pentru tine), dar nu te cred, insa iti fac favoarea de a admite ca poate fi totusi un caz de speculare a unei conditii de legalitate. Generalizarea ta nu poate fi legala.

Eu am vorbit despre un caz pe care il cunosc si in care o persoana necasatorita a adoptat un copil. Pentru detalii suplimentare consultati Legea 273/2004 unde sunt specificate conditiile in care poate fi facuta o adoptie. Daca veti citi cu atentie, o adoptie poate fi facuta de catre o persoana (numita adoptor) sau de catre doua persoane cu conditia ca ele sa fie sot si sotie. Daca ma credeti sau nu, chiar nu ma intereseaza. Legea e clara:

http://www.dreptonline.ro/legislatie/legea_adoptiei.php

În prealabil postat de Demetrius

Daca homosexualii pot infia in Romania, cum de nu s-a intemplat deja asta pana acum?
Sa nu spui ca se aplica vreun paragraf secret din vreun "protocol SRI" in CSAT ca sa nu apara in presa!

De unde stiti ca nu s-a intamplat asta pana acum? Eu personal nu stiu nici daca s-a intamplat, nici daca nu s-a intamplat, asa ca nu pot sa afirm nimic in acest sens. Si cred ca nici dumneavoastra nu stiti. Cat despre legile din Romania, ele nu contin paragrafe secrete si se publica in Monitorul Oficial pe care-l poate consulta oricine.

Oricum, in modul in care a fost gandit acest referendum pe problemele familiei, ne-am dat cu stangu-n dreptul, adica n-am rezolvat nimic. Ce m-a distrat era argumentul care trona pe unul din afisele care indemnau populatia sa mearga la referendum si sa puna stampila: "salvati copiii Romaniei". Cum adica ii vom salva? Vor fi mai putini copii care vor suferi de foame? Vor fi mai putini copii saraci sau bolnavi? Vom avea mai multe autobuze care-i vor duce la scoala? Se vor ieftini hainele pentru ei? Vom avea mai putini parinti care ii vor maltrata? Care e aici legatura cu copiii, pentru ca eu nu vad decat o singura legatura: cea cu biserica amestecata in politica pana peste cap, incat ma mir ca inca nu s-a inregistrat ca partid politic. Da, aceasta biserica a cezarului numita BOR care jongleaza cu banii si ai carei "batman-i" umbla pe sosele escortati de politie (chiar am vazut odata niste popi care treceau pe rosu insotiti de escorta politieneasca parca in ciuda expresiei "per pedes apostolorum" ce se pare ca nu mai e de actualitate in cercurile arhieresti ale Partidului Ortodox Roman). Asadar politica, politica politica. Bani, bani, bani. Putere, putere, putere. Si nu in ultimul rand, o mare foame de toate acestea. Asta e miza referendumului. Chiar si problema cu gay-ii e o chestiune auxiliara. Le dam acestora in cap ca sa aratam ca suntem cei mai tari si ca suntem cu poporul, acel popor pe care l-am pacalit sa fie cu noi deoarece avem nevoie de el sa ne sustina.

[catalin2]

În prealabil postat de Krautrock

De unde eu inteleg ca nu e absurd sa iti abandonezi copilul, pentru ca esti cuplu traditional, dar e absurd sa fii cuplu netraditional si sa adopti un copil care a fost abandonat. Adica nu e absurd sa-ti bagi picioarele in propriul copil, dar e absurd sa cresti un copil cules de pe strada. Adica morala nu e aceeasi pentru toti. Adica asa e in crestinism.

Cine a spus ca e bine sa abandonezi un copil? Tu si cei cu propaganda homosexuala, de la care te-ai inspirat. Evident ca nici abandonarea copilului nu e un lucru bun, daca te uit la casele de copii o sa vezi ca multi sunt copii din familii de romi.

În prealabil postat de Krautrock

Karl Marx are dreptate! Care familie? Cea cu mama tata si copii? Cea cu mama si copii? Cea in care copiii sunt crescuti de bunica? Cea in care un copil e crescut de o matusa, iar celalalt se afla la orfelinat? Sau acestea toate nu reprezinta familii? Statul nu trebuie sa ocroteasca familia in care matusa isi creste nepotul pentru ca aceasta nu e de fapt familie? Citeam odata intr-o carte veche despre un individ pe nume Iacob care avea 12 fii cu femei diferite, iar fiii acestia unii aveau si ei neveste si totusi formau cu totii o singura familie, nu 12 familii, adica un soi de familie-clan. Desigur, aceasta nu e o familie de tip crestin. Doar nu ma astept de la crestini sa ia drept model Biblia. Sau mai citeam intr-o carte despre un tip pe nume Iosif care avea o nevasta pe nume Maria si un copil care nu era copilul sau natural. Nici asta nu e familie de tip crestin. Marele filosof Karl Marx pe care il citati cand vorbiti despre familie ca si celula de baza a societatii probabil ca se gandea si el la fel ca dumneavoastra la familia standard formata din mama tata si copii si nu la familii nenaturale precum cea a lui Iosif din Nazaret. Spre deosebire de imperialistii din zilele noastre, dumneavoastra aveti o ideologie foarte sanatoasa. Vorba cantecului: "comunistii de azi, ortodocsii de maine!"

Face parte tot din argumentele propagandei homosexuale, daca citeai care e adevarul (circula si un articol scurt cu 10 dezinformari) vedeai ca e vorba de casatorie, nu de ce spui tu acolo. Casatoria se face intre doua persoane, de sexe opuse. ca tot veni vorba de comunisti, probabil nu stii, dar bolsevicii au introdus liberalizarea relatiilor intre persoane de acelasi sex. Poate nu stii nici ca Lenin era homosexual sau bisexual, s-a descopeeirt asta dupa ce a fost desecretizata arhiva KGB, care continea si scrisori ale lui despre ralatia indelungata cu un alt conducator bolsevic. Abia Stalin a eliminat aceste lucruri. Deci voi sustineti conceptii comuniste, nu invers.

În prealabil postat de Krautrock

Asta suna a eugenie! Sa-i eliminam pe cei care nu corespund. Adica cum relatii firesti cu sexul opus? Dezvoltati ideea...
Pe de alta parte, cum pot sa aiba persoanele gay relatii cu sexul opus, chiar si nefiresti, daca ei prefera sa aiba relatii cu acelasi sex? Asta nu pricep...

Asta arata ca ti-ai insusit doar ce spune propaganda, fara sa te gandesti si ce se argumenteaza. De exemplu, pedofilii au tot o deviatie, iar pentru ei nu se cere toleranta si ingaduinta pentru deviatia lor, ci sa fie abstinenti sau sa aiba relatii doar cu persoane mature. Asa ca nu e chiar greu de inteles. Desigur, pe homosexuali nu ii obliga nimeni sa-si schimbe orientarea, nu a fost niciodata vorba de asa ceva. Decat daca vor sa scape de viciul lor, multi au reusit sa faca asta.

[catalin2]

În prealabil postat de Krautrock

Oricum, in modul in care a fost gandit acest referendum pe problemele familiei, ne-am dat cu stangu-n dreptul, adica n-am rezolvat nimic. Ce m-a distrat era argumentul care trona pe unul din afisele care indemnau populatia sa mearga la referendum si sa puna stampila: "salvati copiii Romaniei". Cum adica ii vom salva? Vor fi mai putini copii care vor suferi de foame? Vor fi mai putini copii saraci sau bolnavi? Vom avea mai multe autobuze care-i vor duce la scoala? Se vor ieftini hainele pentru ei? Vom avea mai putini parinti care ii vor maltrata? Care e aici legatura cu copiii, pentru ca eu nu vad decat o singura legatura: cea cu biserica amestecata in politica pana peste cap, incat ma mir ca inca nu s-a inregistrat ca partid politic. Da, aceasta biserica a cezarului numita BOR care jongleaza cu banii si ai carei "batman-i" umbla pe sosele escortati de politie (chiar am vazut odata niste popi care treceau pe rosu insotiti de escorta politieneasca parca in ciuda expresiei "per pedes apostolorum" ce se pare ca nu mai e de actualitate in cercurile arhieresti ale Partidului Ortodox Roman). Asadar politica, politica politica. Bani, bani, bani. Putere, putere, putere. Si nu in ultimul rand, o mare foame de toate acestea. Asta e miza referendumului. Chiar si problema cu gay-ii e o chestiune auxiliara. Le dam acestora in cap ca sa aratam ca suntem cei mai tari si ca suntem cu poporul, acel popor pe care l-am pacalit sa fie cu noi deoarece avem nevoie de el sa ne sustina.

Dura tot atat cat te-ai straduit acest mesaj sa te informezi ce legatura au copiii cu asta. Exista si un filmulet al unui doctor roman din SUA care explica ce se va intampla dupa. Ceea ce s-a intamplat si in vest. Copiii vor incepe sa primeasca la scoala o educatie in acest sens, s-a ajuns sa nu mai fie numiti parintii mama si tata.

[GMihai]

Eu nu inteleg ce amestec are Biserica, in afara de cel politic, intr-o chestiune care n-o priveste.

Recunoaste cumva BOR casatoriile civile ?

[simpllu]

Da, ca să te cununi în Biserică trebuie să faci dovada căsătoriei civile.

[Krautrock]

În prealabil postat de catalin2

Cine a spus ca e bine sa abandonezi un copil? Tu si cei cu propaganda homosexuala, de la care te-ai inspirat.

Eu nu fac propaganda, voi faceti. Si o faceti foarte prost si ineficient, iar drept rezultat lumea va ignora, iar rezultatele se vad. De altfel, s-au vazut ieri, stiti voi unde.

În prealabil postat de catalin2

Face parte tot din argumentele propagandei homosexuale, daca citeai care e adevarul (circula si un articol scurt cu 10 dezinformari) vedeai ca e vorba de casatorie, nu de ce spui tu acolo.

Domnule Catalin2. Despre ce vorbesc eu si despre ce vorbiti dumneavoastra? Eu v-am atras atentia ca folositi un citat din Marx care priveste familia dintr-o perspectiva ingusta. V-am oferit de asemenea cateva dintre acceptiunile termenului "familie" care apar in uzul limbii romane pentru a va atrage atentia ca termenul acesta se poate referi la mai multe lucruri si nu numai la definitia dumneavoastra de tip marxist. Iar dumneavoastra continuati sa ma bateti la cap cu bolsevicii dumneavoastra. Domnule Catalin2, comunismul a cazut in Europa de vreo 30 de ani, iar lumea e cu totul alta. Incercati si dumneavoastra sa vedeti realitatea asa cum e ea acum, nu cum era cu 30 de ani in urma.

În prealabil postat de catalin2

Dura tot atat cat te-ai straduit acest mesaj sa te informezi ce legatura au copiii cu asta. Exista si un filmulet al unui doctor roman din SUA care explica ce se va intampla dupa. Ceea ce s-a intamplat si in vest. Copiii vor incepe sa primeasca la scoala o educatie in acest sens, s-a ajuns sa nu mai fie numiti parintii mama si tata.

Sa ma informez din textele voastre de propaganda? Astea care v-au facut sa ratati referendumul si de care lumea nu s-a lasat prostita?

Daca copiii vor incepe sa primeasca in scoala o educatie in care sa nu li se mai spuna basme cum ca se trag din Adam si Eva sau ca vor arde in iad o vesnicie daca nu sustin financiar biserica, atunci vom putea spune ca am scapat de o pacoste.

Desigur ca pentru niste indivizi habotnici e dureros sa vada ca acei "sodomisti" pe care ei ar fi bucurosi sa-i vada omorati cu pietre asa cum prescrie Biblia sunt lasati in pace si mai ales au ocazia acum dupa acest esec rasunator al partidei ultraortodoxiste, sa ceara drepturi in plus. E dureros, dar voi v-ati facut-o cu mana voastra. Ati adunat semnaturi, v-ati aliat cu clasa politica corupta ce guverneaza Romania si care s-a folosit de biserica dupa cum era si de asteptat, ati facut prin acest referndum o reclama masiva si gratuita comunitatii LGBT care la noi, sa fim seriosi, era o minoritate de-a dreptul minuscula, iar cand acestia vor incepe sa isi ceara drepturile, dati-va singuri in cap pentru a va trezi la realitate. Aceasta pentru ca propaganda pe care ati pus-o in miscare a fost una fara cap. Credeati ca lumea se va mobiliza la vot atunci cand popii uitand care e menirea lor isi vor introduce coada in politica si ii vor trimite la urne? Omul simplu nu are nevoie de un popa politruc, ci de un lider spiritual. Credeati ca lumea se va lasa pacalita de mesaje idioate de genul aceluia ca de votul acesta depinde viitorul copiilor nostri? Viitorul lor depinde de un loc de munca, de sansa la o educatie de calitate, de disparitia coruptiei si de toate acele lucruri de care biserica voastra s-a dovedit a fi cel mai putin interesata.

E dureros sa vezi ca nu mai poti manipula lumea cu povesti. Urmeaza de acum probabil sa se puna problema parteneriatului civil, iar chestiunea se va pune mult mai rapid si mult mai serios decat daca nu v-ati fi apucat sa tulburati apele cu acele 3000000 de semnaturi ale voastre, iar biserica nu s-ar fi bagat in chestiuni ce privesc statul laic. Poate nu peste mult timp se va pune si problema finantarii bisericii de catre stat, impunerii de impozite catre biserica pentru ca si ea sa plateasca la fel cum plateste orice organizatie nonguvernamentala din aceasta tara. Iar atunci va fi jale pentru voi. Va veti prabusi in mod spectaculos si pe nimeni n-are sa intereseze acest lucru. Adica, adio ore de religie, adio salariile preotilor, adio catedrale! Acestea sunt lucrurile care va dor de fapt, nu ce fac niste gay in timpul lor liber sau ce statut legal vor avea acestia.

În prealabil postat de GMihai

Eu nu inteleg ce amestec are Biserica, in afara de cel politic, intr-o chestiune care n-o priveste.

Biserica s-a amestecat intotdeauna in treburile acestea politice si a fost lasata sa se amestece. Acum insa se pare ca i s-a infundat deoarece a facut greseala sa se alieze cu cele mai corupte elemente din societatea romaneasca, dovedind ceea ce lumea deja stia, ca ea insasi e una dintre cele mai corupte institutii din Romania. Personal, cred ca nu mai exista cale de intoarcere pentru biserica. Se va duce direct la fundul prapastiei. Nu chiar acum si nu dintrodata. Incet, dar sigur.

[stefan florin]

În prealabil postat de Krautrock

Cum adica dependenti? Cu totii suntem dependenti pentru ca toti traim pe spinarea altora. De exemplu toti suntem dependenti de instalatori. Daca ni se sparge vreo teava... Sau cu totii suntem dependenti de EON. Daca ramanem fara gaz... Pana si patriarhul Daniel e dependent. Fara bani de la guvern, nu si-ar mai face el Turnul Babel al Mantuirii Neamului. Cat despre persoanele gay, nu mai zic. Ce s-ar face ele fara heterosexualii care lucreaza in fabricile unde se produc steagurile vopsite in culorile curcubeului? Eu asa vad dependenta. Dumneavoastra nu? Oricum, treaba aceasta cu dependenta e un fals argument.

ia spune-mi tu amice, cuplurile de gay, pot procrea? Nu. Atunci au nevoie de cuplurile de heterosexuali, cand vine vorba de copiii pe care acestia tot vor sa-i adopte? Au, si inca mare nevoie!