Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.07.2012, 01:55:21
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Sindromul "baiatului rau"

Nu vreau sa par ipocrit, dar de cand ma stiu am admirat ( desi nu am fost crestin ortodox practicant decat foarte tarziu, incepand cu varsta de 23-24 de ani ) pe aceea care sunt buni, ajuta pe altii, sunt intelegatori, blanzi, la locul lor, seriosi, oameni de incredere, si asa mai departe. Cumva acest lucru mi s-a parut ceva natural, firesc, inca cu mult dinainte de a vedea ca asta este si parerea dogmatica a Bisericii, a crestinilor. ( Imi vine in minte vorba "ortodoxia este firea omului" ).

Ei bine, cat de natural si firesc mi s-o fi parut mie, se pare ca altora, nu li se pare, chiar deloc. Confunda bunatatea cu slabiciunea, smerenia cu prostia si timididatea, lipsa de agresivitate cu pasivitate ("pampalau"), si lista ar putea continua la nesfarsit.

Se pare ca lumea in ziua de azi, "ajutata" din plin si de filmele cu "bum, bum si explozii" de la holywood, apreciaza violenta, rautatea, agresivitatea, prostia, si ii vad pe cei care din diverse motive, religioase sau nu, nu sunt asa ca pe niste pampalai, niste fraieri, niste ratati, etc.

Treaba devine cu atat mai enervanta cand domnisoarele si doamnele, cel putin o mare parte dintre ele, afirma cu nonsalanta si nerusinare "mie imi plac baietii rai"; acest cretinism fiind puternic sustinut de media si de fel si fel de trepanate gen "de 3 ori fomeie", de filme, de colega de birou, si asa mai departe.

De cand a fi un om bun a devenit ceva rau? Daca ajuti pe cineva esti fraier, daca nu raspunzi cu aceeasi moneda si nu te razbuni inseamna ca 'n-ai putut', si nicidecum o virtute.; azi parca mai mult ca oricand, lumea s-a intors cu fundul in sus.

Si revenind la ce ma enerveaza pe mine cel mai rau, cum am numit si topicul "sindromul baiatului rau", eu candva credeam ca numai o femeie de joasa speta si needucata ar putea spune asa ceva, ca ii plac golanii si idiotii, oameni care pe fata declara ca scopul lor in viata e sa se culce cu cat mai multe femei, etc.

Ei bine, am observat ca acest fenomen este raspandit si la fete inteligente, cu facultate. De exemplu, stiu de o colega de facultate, de la matematica (!) care umbla cu toate specimenele de tigani dubiosi. La un moment dat a venit batuta mar de un asemenea individ, si cu toate astea, ea in continuare, era lesinata dupa el, il voia in continuare; pentru ca-i "barbat". Dupa mintea mea, un barbat care loveste o femeie este un gunoi, si-a pierdut orice urma de respect din partea mea. Nu e deloc o dovada de barbatie sa lovesti pe cineva lipsit de aparare! pe cineva mai slab ca tine fizic, este degradant, dezonorant, sa iti versi furia pe cei mai slabi decat tine; iar numarul femeilor care sunt in situatia asta cred ca-i mare; au prieteni si soti care se comporta cu ele foarte urat, si ele parca inadins isi doresc asta, sa fie ranite... altfel de ce ar vrea cineva o fata sa stea cu un om care declara pe fata ca singurul lui scop e sa se culce cu cat mai multe femei? nu e evident ca la un moment dat o va rani? Iar asta cu baietii rai si fetele e doar un exemplu.

Generalizat e cum am zis: oamenii confunda bunatatea cu o slabiciune, o vad ca pe un semn de inferioritate, iar specimenele dubioase gen tigani cutitari de la colt de strada sunt priviti ca niste eroi, "barbati adevarati"; repet candva credeam ca asta e ceva specific pustoaicelor si pustilor fara minte, dar din pacate, constat cu tristete ca multi adulti continua sa gandeasca asa...

Imi cer iertare daca supar pe cineva si daca am fost pe alocuri poate incoerent in idei.
Pe cat posibil as vrea sa nu plasam discutia intr-o zona personala, desi oarecum degajat de problema si linistit, nu pot sa nu constat starea degradanta la care s-a ajuns.

Am ajuns sa numim pacatul virtute si virtutea prostie? Stiti bine cu totii la ce ma refer... O fata care s-a hotarat sa fie fecioara pana la nunta e de "rasul lumii" toate zic ca-i o nebuna ciudata, care n-a fost in stare sa gaseasca un baiat, ultima ratata; la fel un baiat fecior e un fraier, care evident ca nu-i asa ca o optiune personala, ci pt ca nu l-a vrut nimeni.

E apeciat sa dai cu pumnu' si sa fii idiot, dar cand pleci capul si nu raspunzi cu aceeasi moneda, nimeni nu se gandeste ca o faci dintr-o virtute ci pur si simplu pt ca esti "fraier", "pampalau"... lista ar putea continua la nesfarsit, dar si asa am lungit prea mult mesajul.

Cinstea, curajul, bunatatea, blandetea, puritatea, ajutarea altor oameni, adevarul si in ultima instanta Binele au devenit ceva prostesc pt lumea asta?
L-au inlocuit nesimtirea, curvia, violenta, minciuna, si toate celalalte? Asta i se cere unui baiat/barbat in ziua de azi ca sa fie "adevarat"? In loc de cavaler sa fie un porc jegos?

Last edited by adimirea; 04.07.2012 at 02:20:42.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.07.2012, 02:37:09
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Pentru mine acesti baieti rai din descrierea dumneavoastra se incadreaza in: muschi de fier si privire de vitel. Ceva mai dezgustator si mai revoltator nu gasesc decat acesti baieti siguri pe ei, barbari in loc de barbati, in fine, chiar ma intreb cum pot fi femeile atrase de asa specimene. Cred ca femeile atrase de acest gen de barbati sunt ori imature, ori au ceva probleme de perceptie. Eu sunt o fire foarte sociabila, am multe prietene, dar nu cunosc inca un caz de genul asta, o prietena sa fie atrasa de acest gen de barbat, va spun asta pentru ca mai sunt si fete normale si baieti asemenea.

Tind sa cred ca mai exista bun gust si oameni care sa nu confunde bunatatea cu slabiciunea, e o mare diferenta. Un om smerit are demnitate, nu poti sa faci ce vrei din el, el este smerit pentru ca este firesc, nu este prefacut, nu este ipocrit, dar cand este cazul sa ia atitudine o face si asta nu cu pumnul, deoarece sunt si alte modalitati mai eficiente. Si mai cred ca cine rezolva cu pumnul, nu poate cu mintea. Oamenii intelepti nu intra in acest joc al lumii de provocare.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.07.2012, 11:46:22
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Reformulat si exprimat mai sintetic, as zice ca din pacate modelul crestin al barbatului sau al femeii nu cred ca mai sunt asa de unanim acceptate de o societate din ce in ce mai pacatoasa si vulgara, unde altele incep sa fie standardele "normale"...

Cred ca daca s-ar face un sondaj de opinie despre ce inseamna sa fii un "barbat adevarat" raspunsurile ne-ar putea soca. Daca la fete se mai accepta cumintenia si bunatatea, blandetea, etc, ei bine, presiunea pe un baiat este mult mai mare spre a fi un nesimtit, idiot, golan, etc, asta i se cere de la societate, unii ar putea spune ca exagerez insa am simtit aceasta presiune toata adolescenta si tineretea ( vorbesc de parca acum la 28 de ani as fi un mos :)) ); iar in ziua de azi fata de atunci cand am facut eu liceul, lucrurile sunt si mai rele.
Barbat adevarat nu ar trebui sa aibe nimic de-a face cu: betiv, curvar, prost, animalic, si asa mai departe. Din pacate tind sa cred ca pentru multi, cam are...

Am auzit de prea multe ori aceste idei ca sa fie o simpla exagerare din partea mea.
Sunt sigur ca toti stiu despre ce vorbesc, si despre au auzit de "Mie imi plac baietii rai, este ceva fascinant la ei, <inserati stupizenii de femei complexate aici>"

Last edited by adimirea; 04.07.2012 at 12:03:34.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 04.07.2012, 11:56:54
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu e plăcut să fii luat de fraier, dar până la urmă noi nu trăim pentru ceilalți oameni, nu ar trebui să ne rănească sau să ne măgulească opiniile lor. Alegerea de a fi virtuos este a noastră și ar trebui să ne-o asumăm în toate situațiile, cu riscul de a fi considerați naivi, slabi șamd. Este greu când ți-ai dori să ai legături sincere cu oamenii din jurul tău (colegi, vecini) dar te lovești de concepții diferite. Cred însă că sunt și excepții, oameni care pot să-ți fie prieteni, și nu e musai să fie mulți.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.07.2012, 13:46:55
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu era vorba despre a fi "luat de fraier" aici, desi, si asta e un mic aspect din ce vorbeam.
Dar strict vorbind despre asta, ma intreb, ati observat ca niciodata nu e folosit termenul fraierA ( la feminin )? Mereu, fraier; ca si cum de la barbati ne-am astepta sa fie niste retardati, asta li s-ar cere social, ca rol determinat de genul lor...
Din motivul asta as zice ca-i mult mai greu as fii un baiat cuminte si credincios decat o fata asa; societatea iti cam impune sa fii un retardat, porc, etc...

In adolescenta presiunea e foarte mare; odata ce avansezi in varsta conteaza din ce in ce mai putin, dar in scoli, e dezastru la capitolul asta; e plin de specimene reduse, prosti, care rad de cei care sunt buni si inteligenti, cred ca oricine e familiar cu termenul de tocilar, aplicat de un redus invidios unuia pe care il vede ca-i mult mai capabil si mai inteligent decat el si de o cu totul alta factura... si care nu de multe ori peste cativa ani ii va fi sef...

Imi cer scuze daca pe topicul asta nu am un stil tocmai pios si smerit, dar zau de nu m-am saturat de toate ideile tampite, gen "baiat rau", fascinant si misterios si alte asemenea cretinisme, mai mult sau mai putin generalizate si sustinute.

Si nu imi pot scoate din cap cazul colegei mele ( cu care n-am nici o treaba personal de altfel, nici nu am mai vorbit de 3-4 ani de cand am terminat facultatea ), care desi era o fata inteligenta, tocilara, etc, umbla cu toti tiganii redusi, pe motiv ca ei "ii plac baietii rai" :|

Pe urma, ajunge sa fie batuta de un asemenea specimen, si cu toate astea, e in continuare lesinata dupa el, el incheie "relatia" si ea inca il mai cauta. Mi se face sila de situatie, de el, de ea, si de tot contextul; zau de unele femei nu sunt dereglate psihic...

Last edited by adimirea; 04.07.2012 at 13:56:33.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 04.07.2012, 14:03:34
adimirea
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Inca ceva, un tanar adolescent, isi doreste in primul rand acceptarea celor din jurul lui. De multe ori comportamentele lui sunt determinate de anturaj si de presiunea de grup.

Daca societatea ajunge sa impuna acelui tanar ca model sa bea, sa fumeze, sa fie golan, sa se laude cu cate fete "si-a tras-o", sa fie violent verbal dar si fizic, pentru a fi "baiat rau", si daca in plus, incepe sa creada ca fetele asta isi doresc, ca altfel o sa ramana un "fraier singur", ei bine, atunci e lezne de inteles de ce sunt atat de multi baieti care o iau pe cai gresite.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.07.2012, 02:12:44
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.284
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul
Reformulat si exprimat mai sintetic, as zice ca din pacate modelul crestin al barbatului sau al femeii nu cred ca mai sunt asa de unanim acceptate de o societate din ce in ce mai pacatoasa si vulgara, unde altele incep sa fie standardele "normale"...
Ai dreptate, societatea promoveaza opusul modelului crestin, dar omul e pus in fata unei alegeri: cu lumea sau cu Hristos. Caci daca societatea este pacatoasa si vulgara, este recomandat ca omul sa nu se lase modelat de non-valorile impuse de ea.

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul
Cred ca daca s-ar face un sondaj de opinie despre ce inseamna sa fii un "barbat adevarat" raspunsurile ne-ar putea soca. Daca la fete se mai accepta cumintenia si bunatatea, blandetea, etc, ei bine, presiunea pe un baiat este mult mai mare spre a fi un nesimtit, idiot, golan, etc, asta i se cere de la societate, unii ar putea spune ca exagerez insa am simtit aceasta presiune toata adolescenta si tineretea ( vorbesc de parca acum la 28 de ani as fi un mos :)) ); iar in ziua de azi fata de atunci cand am facut eu liceul, lucrurile sunt si mai rele.
Barbat adevarat nu ar trebui sa aibe nimic de-a face cu: betiv, curvar, prost, animalic, si asa mai departe. Din pacate tind sa cred ca pentru multi, cam are...
Asa este, dar acum depinde si mediul in care un om este nevoit sau alege de buna voie sa traiasca. Spunand mediu, ma gandesc si la anturaj, calitatea prietenilor, valorile si perceptia lor asupra vietii.

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul
Am auzit de prea multe ori aceste idei ca sa fie o simpla exagerare din partea mea.
Sunt sigur ca toti stiu despre ce vorbesc, si despre au auzit de "Mie imi plac baietii rai, este ceva fascinant la ei, <inserati stupizenii de femei complexate aici>"
Am inteles perfect ceea ce ai dorit sa spui. Din fericire mai sunt si oameni normali, fete care stiu ce vor si cum trebuie sa fie un barbat adevarat (diferit total de baiatul rau). Acest gen de baieti se aseamana cu manelele, multi sunt incantati de ele, danseasa pe ritmul si versurile (vai!!!) lor, dar asta nu inseamna ca nu mai sunt oameni care stiu ce este muzica adevarata. Si pe manele danseaza multe domnisoare si doamne, dar nu putem sa spunem ca manelele sunt reprezentative pentru toate fetele ci doar pentru o anumita categorie, cam asa vad eu atractia si fata de baietii rai.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.07.2012, 00:39:18
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.461
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul
Se pare ca lumea in ziua de azi, "ajutata" din plin si de filmele cu "bum, bum si explozii" de la holywood, apreciaza violenta, rautatea, agresivitatea, prostia, si ii vad pe cei care din diverse motive, religioase sau nu, nu sunt asa ca pe niste pampalai, niste fraieri, niste ratati, etc.

Treaba devine cu atat mai enervanta cand domnisoarele si doamnele, cel putin o mare parte dintre ele, afirma cu nonsalanta si nerusinare "mie imi plac baietii rai"; acest cretinism fiind puternic sustinut de media si de fel si fel de trepanate gen "de 3 ori fomeie", de filme, de colega de birou, si asa mai departe.
Inteleg revolta ta, dar in general "baietii rai" chiar au succes.
Eu gasesc niste explicatii.
In primul rand, ceea ce s-ar numi "sindromul fructului oprit", adica tendinta noastra de a dori lucruri inaccesibile. Mai ales daca "baiatul rau" este bine pozitionat social, femeile isi doresc sa-l cucereasca pentru a-si reconfirma capacitatea de seductie.
Al doilea motiv poate fi chiar faptul ca un baiat rau este o "provocare", pe cand unul bun, politicos poate fi considerat plictisitor.
Eu aveam un vecin tanar calm, politicos, prietenos, gata sa te ajute (de fapt gata sa ofere suport afectiv!), intotdeauna avea lucruri bune de spus etc.. Desi avea multe prietene, nici o femeie nu-l vroia drept partener pt ca-l considerau prea "slab". Asta este perceptia.
Trei. Cred ca majoritatea femeilor doresc sa se simta protejate. Cand el nu este asertiv, ci se lasa controlat (este prea "moale") cu greu te poti simti protejata.



Cat despre barbatii abuzivi.. este mult de spus.
Exista mecanisme prin care ei reusesc sa prinda femeile in relatii indelungate si sa le controleze..
In general, cu cat abuzul este mai subtil (de ex. abuz verbal versus abuz fizic), cu atat este mai greu pt o femeie sa inteleaga ca este in postura de victima. De multe ori toata lumea vede, iar ele sunt ultimele care isi dau seama. Dar poate am timp sa postez mai tarziu despre asta.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 10.07.2012, 13:10:08
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adimirea Vezi mesajul
Ei bine, am observat ca acest fenomen este raspandit si la fete inteligente, cu facultate. De exemplu, stiu de o colega de facultate, de la matematica (!) care umbla cu toate specimenele de tigani dubiosi. La un moment dat a venit batuta mar de un asemenea individ, si cu toate astea, ea in continuare, era lesinata dupa el, il voia in continuare; pentru ca-i "barbat". Dupa mintea mea, un barbat care loveste o femeie este un gunoi, si-a pierdut orice urma de respect din partea mea. Nu e deloc o dovada de barbatie sa lovesti pe cineva lipsit de aparare! pe cineva mai slab ca tine fizic, este degradant, dezonorant, sa iti versi furia pe cei mai slabi decat tine; iar numarul femeilor care sunt in situatia asta cred ca-i mare; au prieteni si soti care se comporta cu ele foarte urat, si ele parca inadins isi doresc asta, sa fie ranite... altfel de ce ar vrea cineva o fata sa stea cu un om care declara pe fata ca singurul lui scop e sa se culce cu cat mai multe femei? nu e evident ca la un moment dat o va rani? Iar asta cu baietii rai si fetele e doar un exemplu.

Generalizat e cum am zis: oamenii confunda bunatatea cu o slabiciune, o vad ca pe un semn de inferioritate, iar specimenele dubioase gen tigani cutitari de la colt de strada sunt priviti ca niste eroi, "barbati adevarati"; repet candva credeam ca asta e ceva specific pustoaicelor si pustilor fara minte, dar din pacate, constat cu tristete ca multi adulti continua sa gandeasca asa...
Trebuie sa intelegi ca traim intr-o lume infecta din punct de vedere moral, care si-a pierdut orice repere autentice.

Copii se nasc bolnavi si pe masura ce cresc se imbolnavesc si mai tare.

Copii sunt maltratati, deformati sufleteste inca de mici, partial din familie - si nu vorbesc de o familie care face obiectul stirilor de la ora 5, genul mediocru de familie specific societatii actuale, in care reperul principal este banul, in care parintii n-au timp pentru copii si chiar daca ar avea, lucruri valoaroase n-au ce sa le transmita..

Treaba asta cu reperele are prea putin de a face cu inteligenta. Poti fi o persoana inteligenta (dupa testul de IQ) dar o epava sufleteasca, plina de temeri, complexata, cu un scazut respect de sine.

Da, si sa nu uitam sexul.
Sexul poate fi asemanat cu un drog.
Copii care descopera precoce sexualitatea si "avantajele" ei ajung dependeti de el intr-o masura in care le inhiba dezvoltarea armonioasa a personalitatii ajungand cu tarele mentionate mai sus si multe altele.

In felul asta se ajunge la dependenta bolnava de o personala, la cautari pe bajbaite intr-un intuneric in care nici ei nu stiu ce urmaresc de fapt.
Cei/cele care cu mandrie proasteasca declara ca le plac/sunt baieti/fete rele (din N proaste motive), ajung mai devreme sau (din pacat) mai tarziu sa vada si cealalta fatza a monedei.

Uneori prea tarziu - se ajunge la famililii cu handicapuri severe care produc copii cu aceleasi handicapuri si circuitul raului in natura se reia..

Din pacate insa, chiar si cei dintr-un mediu crestin sunt de multe ori afectati de acest mediu social bolnav, chiar ei insisi venind dintr-un astfel de mediu.

E foarte greu sa se rupa de acest gen de repere, si de influenta mediului social, vrand nevrand fiind afectati intr-o anumita masura de ele, ba mai rau poate chiar mai mult sau mai putin constient tinzand spre ele.

Trebuie un efort constient si continuu pentru a rupe aceste legaturi nefaste, filtrand totul printr-un sistem de valori autentic.

Sfatul meu..treci peste aceste nefericite exemple, afirma-ti propriile valori, practica-le si ai mare grija ..nu avea asteptari prea mari pentru ca lumea este mai bolnava decat crezi si nu toti cei care merg la biserica sunt neaparat mult mai sanatosi.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 10.07.2012, 16:55:05
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 816
Implicit

Oamenii nu sunt rai si egoisti pentru ca asa ii invata filmele americane, ci pentru ca daca inlaturam stratul proiector al societatii, descoperim adevarata natura umana.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
"Fiul Omului" - "Cel Vechi de zile" Daniel 7,13 georgeval Din Vechiul Testament 25 25.10.2016 06:31:20
Ce considerati despre "Misquoting Jesus"/"Forged" de Bart Ehrman Ciprian Mustiata Teologie si Stiinta 8 19.12.2012 16:12:08
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! valentinalogo Preotul 28 06.06.2010 07:26:42