Pomelnicul de la Sfanta Liturghie

[maria32]

În prealabil postat de Iliana

Buna ziua. Intervin si eu deoarece eram putin nelamurita in acest sens si, din pacate, am ramas tot nelamurita. Eu nu am intrebat duhovnicul, recunosc, dar, din ce stiu eu asa, de la oameni si din ce am citit (carti ale Sf. Parinti etc) mi-am facut o parere si anume ca e bine sa ne rugam pentru toti cei din familie, prieteni care nu-l cunosc pe Dumnezeu, tocmai pentru ca-i iubim si le dorim sa-L cunoasca si sa se intoarca la dreapta credinta. Spunea cineva ca daca nu poti vorbi cu copiii sau cu parintii tai despre Dumnezeu, vorbeste cu Dumnezeu despre ei! Cum am putea sa vorbim cu Dumnezeu despre ei decat in rugaciune? Iar a-i trece pe pomelnic eu asa am crezut ca e pentru a ne ruga pentru ei (sau mai bine zis pentru a se ruga Biserica pentru ei). Iisus a venit in lume pentru cei pacatosi nu pentru cei drepti, nu? Cei care sunt in dreapta credinta, care se spovedesc si impartasesc, merg la Biserica, aceia nu prea au nevoie de rugaciunea noastra, a celorlalti, nu-i asa? Eu raman la parerea ca trebuie sa ne rugam, mai ales pentru cei care sunt in nelamurire, in necredinta, sa-L rugam pe Dumnezeu sa-i lumineze si pe ei, sa-i intoarca la dreapta credinta. Spunea cineva ca e foarte importanta rugaciunea pentru altii, chiar mai importanta decat rugaciunea pentru tine insuti, ca e cea mai buna pregatire pentru impartasanie. Gresesc? Doamne Ajuta tuturor!

si eu am aceeasi parere iar un preot care mi-ar spune ca nu am voie sa trec pe pomelnic un pacatos mi s-ar parea ca-mi spune sa-mi nega insasi credinta mea. Credinta care spune ca Domnul Iisus a venit pentru pacatosi nu pentru cei drepti deci pe acestia mai cu abitir in trec in pomelnic.

[maria32]

În prealabil postat de anna21

Cred ca confunzi lucrurile, nu te supara.
Sa zicem ca eu nu-mi pot trece sotul (botezat ortodox, desigur) pe pomelnic pt ca este hulitor..
Daca totusi o fac, dau dovada de
- neascultare si lipsa de evlavie
- MANDRIE - mi se pare ca fac eu mare lucru ca sa mantuiesc sotul impotriva vointei lui
- MANDRIE - mi se pare mie ca dau dovada de iubire, uitand ca oricum, dragostea lui Dumnezeu fata de cel mai mare pacatos intrece cu mult dragostea celui mai mare sfant fata de Dumnezeu..
- MANDRIE: o singura intrebare simpla - daca imi iubesc sotul atat de mult incat neglijez prescriptii canonice (ereticii nu au voie nici sa fie in biserica in timpul Sf. Liturghii, iar eu ii pun spre pomenire?!).. atunci de ce nu o arat in viata de zi cu zi prin rabdare infinita, purtarea "poverilor" lui etc. Sunt zeci de feluri in care poti arata iubire catre cineva, incepand cu rabdarea, fara a te face calcator de porunci.. Dar noi ne aruncam sa pomenim pe altii la Sf. Liturghie, pentru ca este foarte USOR!
Si ni se pare ca facem lucru de lauda. Asteptam si recompensa.

nu ai de ce sa fii mandru ca faci asa ceva pentru ca nu tu ca om poti mantui sotul impotriva vointei lui ci Dumnezeu face asta.
Noi ne putem ruga si trece pe pomelnic pe cei pacatosi si Dumnezeu decide mai departe. Se spune ca nimic necurat nu poate intra in Imparatia Domnului dar asta nu noi decidem. Daca Dumnezeu stie ca acel om este nevrednic de a fi pomenit sunt sigura ca numele este "sters" de catre sfintii ingeri chiar daca noi l-am trecut pe pomelnic. Dar noi suntem datori sa-l trecem dand astfel dovada de credinta in voia si judecata Domnului.

[DragosP]

@Maria: dar tu eşti sigură de credinţa ta? Eşti convinsă de faptul că tu crezi în ce trebuie?

[maria32]

În prealabil postat de DragosP

@Maria: dar tu eşti sigură de credinţa ta? Eşti convinsă de faptul că tu crezi în ce trebuie?

da Dragos. Sunt foarte sigura si foarte convinsa.

[DragosP]

Nu vreau să te supăr, dar te întreb: credinţa ta are legătură cu crestinismul? Pentru că în creştinism eşti datorate de ascultare, ştii, nu?

[maria32]

În prealabil postat de DragosP

Nu vreau să te supăr, dar te întreb: credinţa ta are legătură cu crestinismul? Pentru că în creştinism eşti datorate de ascultare, ştii, nu?

bineinteles ca are. Sunt crestin ortodoxa si fac ascultare de invataturile Bisericii Ortodoxe Romane si mai ales ale Domnului Iisus Hristos care ne-a poruncit "iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti". Pai daca pe mine o pacatoasa ma trec pe pomelnic, cum sa nu-l trec si pe aproapele pentru ca e pacatos?

[Lucian008]

În prealabil postat de maria32

bineinteles ca are. Sunt crestin ortodoxa si fac ascultare de invataturile Bisericii Ortodoxe Romane si mai ales ale Domnului Iisus Hristos care ne-a poruncit "iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti". Pai daca pe mine o pacatoasa ma trec pe pomelnic, cum sa nu-l trec si pe aproapele pentru ca e pacatos?

Eu mi-am spus "parerea" despre acest subiect si nu repet pentru ca am si argumentat.
Dar am o precizare: Invataturile BO coincid cu cele ale Mantuitorului. Nu poti sa spui ca faci ascultare de invataturile BOR si mai ales de cele alea Mantuitorului. Nu exista unele ale lui Hristos care sa nu fie si in BO. Deci nu poti sa faci ascultare doar de invataturile BO care ti se par tie corecte si care ar corespunde cu cele ale Mantuitorului. Asta fac sectantii. Asa se ajunge la ruperea de Biserica.

[Mihailc]

În prealabil postat de Lucian008

Eu mi-am spus "parerea" despre acest subiect si nu repet pentru ca am si argumentat.
Dar am o precizare: Invataturile BO coincid cu cele ale Mantuitorului. Nu poti sa spui ca faci ascultare de invataturile BOR si mai ales de cele alea Mantuitorului. Nu exista unele ale lui Hristos care sa nu fie si in BO. Deci nu poti sa faci ascultare doar de invataturile BO care ti se par tie corecte si care ar corespunde cu cele ale Mantuitorului. Asta fac sectantii. Asa se ajunge la ruperea de Biserica.

Şi care sunt "învăţăturile" BO de care crezi tu că nu ascultă Maria32?

[maria32]

În prealabil postat de Mihailc

Şi care sunt "învăţăturile" BO de care crezi tu că nu ascultă Maria32?

multumesc Mihailc, exact asta voiam sa intreb si eu. Exista vreo invatatura a BO care spune ca trebuie sa ma erijez eu in judecator in locul Domnului si sa cataloghez pe cineva ca nevrednic de a fi trecut pe pomelnic daca acesta este ortodox botezat? Nu vorbesc de eretici aici, desi si pentru aceia suntem datori a ne ruga si a-i iubi. Dar cand intreaga Sfanta Scriptura este plina de exemple ale dragostei Mantuitorului nostru Iisus Hristos care de atatea ori a iertat si a dat dreptate celor pe care cei din jurul sau ii considerau pacatosi (ex. femeile desfranate), sa fac eu oare altfel? Imi spune mie Biserica undeva asa ceva? Nu am citit si nici parintele duhovnic nu m-a invatat asa ceva.

[Demetrius]

În prealabil postat de maria32

multumesc Mihailc, exact asta voiam sa intreb si eu. Exista vreo invatatura a BO care spune ca trebuie sa ma erijez eu in judecator in locul Domnului si sa cataloghez pe cineva ca nevrednic de a fi trecut pe pomelnic daca acesta este ortodox botezat? Nu vorbesc de eretici aici, desi si pentru aceia suntem datori a ne ruga si a-i iubi. Dar cand intreaga Sfanta Scriptura este plina de exemple ale dragostei Mantuitorului nostru Iisus Hristos care de atatea ori a iertat si a dat dreptate celor pe care cei din jurul sau ii considerau pacatosi (ex. femeile desfranate), sa fac eu oare altfel? Imi spune mie Biserica undeva asa ceva? Nu am citit si nici parintele duhovnic nu m-a invatat asa ceva.

Nici nu-ti puteau spune deoarece L-ar fi negat pe Iisus.