Cartea lui Iona

[GMihai]

Propun o discuţie despre profetul Iona şi cartea lui.

Ca o primă rugăminte, rog colegii de forum care pot trimite la comentarii patristice să o facă.

Ca o primă întrebare: de ce refuză Iona, în primul capitol, să meargă în Ninive şi "fuge de Dumnezeu" ?

[florin.oltean75]

http://www.ioanguradeaur.ro/647/cuva...i-trei-tineri/

[GMihai]

Mulţumesc, Florin, pentru link-ul către cuvintele Sf. Ioan Gură de Aur:

"Oare Petru nu s-a lepădat de trei ori? Oare nu şi cu jurământ a treia oară? Oare nu înfricoşându-se de cuvintele unei slujnice? (Mt. 26, 69-74). Dar oare, de mulţi ani a avut trebuinţă ca să se pocăiască ? Nicidecum. Ci în aceiaşi noapte a alunecat şi s-a sculat; şi rana şi doctoria a primit s-a îmbolnăvit şi întru sănătate s-a întors. Cum şi în ce chip ? Plângând si tânguindu-se. Şi nu simplu plângea, ci cu multă osârdie şi fierbinţeală; De aceea şi evanghelistul a zis: „…a plâns eu amar” (Idem 26, 75).

Şi care a fost puterea acelor lacrimi ? Nici un cuvânt nu o poate spune, dar o arată luminat cele ce au urmat. Că după cumplita cădere – căci lepădarea este păcatul cel mai rău dintre toate – iarăşi a fost întors la cinstea cea dintâi şi i-a fost încredinţată purtarea de grijă a întregii Biserici. Şi mai mult decât toate ne-a arătat nouă că are dragoste către Stăpânul mai mult decât toţi Apostolii, Că zice; „Simone al lui Iona, Mă iubeşti tu mai mult decât aceştia ?” (In. 21, 15). Din nou se arată că nici o faptă bună nu este întocmai ca dragostea."

[florin.oltean75]

Intrebarea fundamentala care trebuie formulata:

De ce sa-L iubim pe Dumnezeu?

------------
-Doar ca pentru ca este Facator?

-Doar pentru ca ne iubeste pana la sacrificiu?

-Doar pentru ca ne promite eliberarea de suferinte?
-------------

[catalin2]

În prealabil postat de GMihai

Şi care a fost puterea acelor lacrimi ? Nici un cuvânt nu o poate spune, dar o arată luminat cele ce au urmat. Că după cumplita cădere – căci lepădarea este păcatul cel mai rău dintre toate – iarăşi a fost întors la cinstea cea dintâi şi i-a fost încredinţată purtarea de grijă a întregii Biserici. Şi mai mult decât toate ne-a arătat nouă că are dragoste către Stăpânul mai mult decât toţi Apostolii, Că zice; „Simone al lui Iona, Mă iubeşti tu mai mult decât aceştia ?” (In. 21, 15). Din nou se arată că nici o faptă bună nu este întocmai ca dragostea."

Problema e ca Sfantul Ioan contrazice invatatura catolica si o marturiseste pe cea ortoodxa. Cu citate luate din context se poate construi orice invatatura. Neoprotestantii au aratat ca se poate.
Sfântul Ioan Gură de Aur in "Omilii la Matei" (PSB 23 , pag. 623):
"Şi Eu îţi spun:"Tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea". Adică pe credinţa în mărturisirea lui Petru."

[catalin2]

În prealabil postat de GMihai

Ca o primă întrebare: de ce refuză Iona, în primul capitol, să meargă în Ninive şi "fuge de Dumnezeu" ?

Probabil pentru ca se temea ca va fi omorat de cei de acolo.

...e vorba de aceasta carte: Jonah, de pr. Tadros Malaty, de pe http://www.orthodoxebooks.org/allbooks , si iata un prim citat:
"To most, Jonah is but a prophet who ran away from the Lord. This is something nobody
could ignore, but there is another side to this situation, which should not be ignored. He was the
only prophet, at that time, whom the Lord sent to witness to a pagan country, Nineveh, capital of
Assyria. Jonah realized through prophecy that the salvation of the Gentiles would come only as a
result of Israel’s refusing the faith, and he could not accept such a mission, so he ran away from
the service, not out of hatred for the Gentiles but out of fear for his own. He might have realized
through prophecy’s shadow what St. Paul proclaimed about Israel: “...through their
fall...salvation has come to the Gentiles... their fall is riches for the world” Rom. 11:11-12.
Jonah saw Israel as a gourd which shaded him for a while with the law and prophecies,
but it withered with the worm of ungratefulness, lack of faith, and treason to the Savior, the
Messiah, and that, “...displeased Jonah exceedingly, and he became angry” [4:1]. His love for
Israel, which protected him, was the reason for his running away from serving the Gentiles and
the secret of his great sorrow. Amazingly, God who examines the hearts, transformed this escape
- despite what it holds of disobedience - to a Divine order, into a mission and salvation for a
different group of Gentiles, i.e. the sailors and the captain who “feared the Lord exceedingly, and
they offered a sacrifice to the Lord and made vows” [1: 16]; after Jonah was thrown in the water
and was swallowed by the whale. This became a symbolic act for the salvation of the Gentiles
after Christ, the new Jonah, was laid in the tomb. "

Si inca ceva: http://www.johnsanidopoulos.com/2009...of-church.html

http://www.rtforum.org/lt/lt101.html

Sper sa iti ajute,
Adrian.

[GMihai]

Mulţumesc, Adrian.

Acuma, e greu să nu interpretezi cartea lui Iona în cheie cristologică, câtă vreme însăşi Hristos a făcut vorbire despre Iona.

Pe de altă parte, aş îndrăzni să încerc şi să propun o analiză a textului aşa cum l-ar fi putut percepe iudeii dinaintea lui Hristos.

De ce fuge Iona ? Un prim indiciu ar putea fi chiar explicaţia pe care tot el o dă: „O, Doamne!, oare nu acestea erau cuvintele mele pe care eu le-am grăit pe când încă mă aflam în ţara mea? Tocmai de-aceea apucasem să fug la Tarsis: fiindcă eu ştiam că Tu eşti milostiv şi îndurat, îndelung-răbdător şi mult-milostiv, şi că-Ţi pare rău de răutăţi."

Ce să înţelegem de aici ? Coroborat cu finalul capitolului 3, e rezonabil să presupunem că Iona obiectează faţă de salvarea ninivenilor, o apreciază ca fiind nedreaptă. El se aşteaptă ca aceştia să fie pedepsiţi pentru păcatele lor.

În prealabil postat de GMihai

Mulţumesc, Adrian.

Acuma, e greu să nu interpretezi cartea lui Iona în cheie cristologică, câtă vreme însăşi Hristos a făcut vorbire despre Iona.

Pe de altă parte, aş îndrăzni să încerc şi să propun o analiză a textului aşa cum l-ar fi putut percepe iudeii dinaintea lui Hristos.

De ce fuge Iona ? Un prim indiciu ar putea fi chiar explicaţia pe care tot el o dă: „O, Doamne!, oare nu acestea erau cuvintele mele pe care eu le-am grăit pe când încă mă aflam în ţara mea? Tocmai de-aceea apucasem să fug la Tarsis: fiindcă eu ştiam că Tu eşti milostiv şi îndurat, îndelung-răbdător şi mult-milostiv, şi că-Ţi pare rău de răutăţi."

Ce să înţelegem de aici ? Coroborat cu finalul capitolului 3, e rezonabil să presupunem că Iona obiectează faţă de salvarea ninivenilor, o apreciază ca fiind nedreaptă. El se aşteaptă ca aceştia să fie pedepsiţi pentru păcatele lor.

"Normal" (cf. gandirii, iudaice si nu numai, de auto-elect). Ninivitenii erau niste netaiati imprejur, care prin definitie erau o ofensa ca existenta chiar. Fii atent la nuanta, la ce ii spune Hashem lui Jonah, cum acolo sunt niste mii de niniviteni, ma rog, cu aproximatie, care nu stiu sa deosebeasca stanga de dreapta, afara de o multime de vite. Caracterizarea asta, plus aceasta alaturare...ce nuanta iti subliniaza? E dovada de respect sa enumeri niste fiinte umane cu livestock si pets ai lor? Vorba unui personaj de al lui Istrati: " zece mii de pogoane, douazecii de mii de vite, o mie cinci sute de robi. cam tot aia". Cartea lui Iona a fost scrisa de un iudeu, cu prejudecatile nationale, rasiale si religioase inerente. Asa ca el subliniaza mania lui Iona pentru ca niste dusmani ai Poporului sunt crutati. Tu ai dreptate, cheia cristologica nu e singura.

Aproape orice intalnire dintre Asiria si Israel s-a terminat catastrofal pentru ultimii, primii fiind printre dusmanii lor de temut.Profetul Osea chiar i-a indicat drept cuceritori ai Israelului (Osea 11:5).In anul 722BC profetia se implineste, Saragon II distruge Regatul de nord al Israelului, masacrand si pradand, o mare parte dintre supravietuitori fiind luati robi.In plus asirienii erau renumiti pentru cruzimea lor , organizand bai de sange in cinstea uneia dintre zeitatile lor, un zeu cu chip de peste numit Dagon. In cadrul lor prizonierii de razboi erau, printre altele, jupuiti de vii iar capetele lor erau puse in gramezi in jurul statuii zeitatii. Daca erai evreu Ninive era probabil printre ultimele locuri in care ti-ai fi dorit sa ajungi vreodata iar fata de asirieni sentimentele lor era usor de anticipat.