Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 19.11.2014, 14:09:55
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CristianR Vezi mesajul
Fără a dori să pun pe acelas™i plan această căsătorie cu cea a bătrânului Iosif cu tânăra Maria, văzând comentariul tău m-am gândit că poate s™i de el vor fi râs mult›i pentru că s-a căsătorit la bătrânet›e. Asta din cauză că au judecat după aparent›e, neavând de unde să s™tie că lui îi vorbise îngerul lui Dumnezeu s™i că între ei nu intervenise o unire omenească, ci dumnezeiască.
De unde putem s™ti, ca simpli spectatori, ce anume i-a unit pe cei doi în căsătorie? De altfel, din ce am citit (nu s™tiu dacă m-am informat complet) este vorba doar despre căsătorie civilă, ceea ce ar putea însemna că este una formală, juridică.
Totusi, e vorba de 98 de ani, nici macar de batranete nu mai poate fi vorba. Iar partenera e relativ tanara. Oricum, toate acestea nu aveau importanta daca nu era el cel care dadea lectii de morala.
Reply With Quote
  #62  
Vechi 19.11.2014, 18:06:35
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit Iată și părerea post-alegeri a unui alt preot ortodox

România protest(antă)


Ziua de 16 noiembrie 2014 va rămâne ca un moment de răscruce și deopotrivă paradoxal în Istoria Națiunii și Statului Român. Mai mult de șase milioane de cetățeni români, în majoritate de naționalitate română și creștini ortodocși, din cei peste 18.000.000 cu drept de vot, au hotărât ca Președintele Republicii să fie etnicul german de religie luterană Klaus Iohannis.

În acest context ale cărui semnificații încă se decantează, îmi asum să afirm, ca preot creștin ortodox, dar și ca cetățean al României și Uniunii Europene, următoarele opinii personale:

Da, apartenența religioasă a politicienilor români este (trebuie să fie!) importantă pentru Biserica Ortodoxă, pentru ierarhii, preoții și credincioșii săi, iar alegerea unui luteran în fruntea unui stat locuit în majoritate de creștini ortodocși reprezintă un eveniment istoric de importanță majoră pentru Biserica Ortodoxă, prin factorii care l-au generat și prin consecințele sale în viitorul imediat!

Da, alegerea luteranului Klaus Iohannis de către milioane de români ortodocși exprimă pe de o parte, neputința Bisericii Ortodoxe de a promova o agendă publică proprie, vie, dinamică și racordată la întreg ansamblul de realități sociale, economice și politice din agora cetății românești, cu o puternică voce mărturisitoare în relația cu politicienii, iar pe de altă parte, este (mai ales!) lucrarea voinței lui Dumnezeu (Vox Populi, Vox Dei!) de a îngădui românilor o lecție a neputinței lor de a afla un politician român și creștin ortodox care să posede calitățile umane, morale și politice (cel puțin cele afișate până acum!) ale germanicului luteran Klaus Iohannis și în care românii creștini ortodocși să-și regăsească deopotrivă speranțele lumești ale unui trai demn, prosper și civilizat, precum și valorile spirituale ale credinței lor creștine ortodoxe.

În anul 2014, an proclamat de Biserica Ortodoxă Română ca fiind al comemorării jertfei mucenicești a Sfinților Martiri Brâncoveni, românii își caută salvarea de la un străin, ca etnie și credință, dar român frate și egal al nostru prin apartenența sa la Statul Român și la marea familie a națiunilor Uniunii Europene, refuzând oferta populistă și sancționând gravele, de neînțeles erori politice (printre care cea mai gravă fiind superficialitatea imensă și jignitoare cu care au fost tratați românii din Diaspora și relația acestora cu familiile lor și cu tinerii din țară) comise de creștinul ortodox Victor Ponta.

În istoria noastră am mai fost salvați de străini, însă cu adevărat loiali și salvatori ai Națiunii Române au fost doar doi străini germanici, anume Majestatea Sa Regele Carol I și Majestatea Sa Regele Ferdinand „Întregitorul”, care au întemeiat Casa Regală a României. Majestatea Sa Regele Mihai I – conducătorul nostru care a luptat împotriva instaurării comunismului și a fost înlăturat prin forță de pe Tronul Țării de bolșevici, dar și prin trădarea Occidentului – s-a născut pe pământ românesc, a fost botezat și crescut în credința ortodoxă, este deci român, nu străin.

Trebuie spus aici că asemănarea - de o candoare adolescentină - făcută de câțiva entuziaști susținători ai „neamțului” între MS Regele Carol I și Președintele de republică Klaus Iohannis este evident, forțată și inutilă. Totuși, ea exprimă fondul comun al unor speranțe care străbat veacuri de istorie românească și care se exprimă sintetic prin ideea că nu ne putem face singuri soarta, ci că vom fi salvați doar de străini!

Speranță pe care au avut-o românii de la anul 1866, care considerau că doar un „Domn străin” va salva Țara și chiar a salvat-o! „Vin americanii!”, spuneau bunicii noștri prin anii 50, privind cu speranță la cerul pe care se așteptau să vadă avioanele USAF aducând armatele occidentale eliberatoare. Cei mai mulți dintre bunicii noștri au murit cu speranța asta, cu viața risipită și chinuită de comunism. Unii dintre ei, puțini, au apucat să-i vadă venind pe americani, după 1989, să „ne bage în NATO”. Aceeași speranță că străinii ne vor salva se află și în entuziasmul aproape revoluționar al votanților Președintelui ales Klaus Iohannis care văd în acesta pe „neamțul cinstit, muncitor și corect” care ne va salva de mafia baronilor locali, de Justiția coruptă și politizată, de clasa politică cu apucături fanariote. O speranță care deocamdată, așteaptă să fie împlinită…

Nu doresc să discut aici despre cauzele victoriei lui Klaus Iohannis și nici despre cele ale înfrângerii lui Victor Ponta. Aceasta este problema analiștilor politici și a activiștilor de partid ai forțelor politice care s-au luptat pentru cucerirea funcției de Președinte al Republicii.

Importantă (pentru mine, ca preot ortodox) este semnificația religioasă, civică și morală, precum și consecințele asupra relației Bisericii Ortodoxe cu Statul Român ale acestui rezultat paradoxal: un Președinte germanic și luteran conducător al națiunii latine române și ortodoxe.

Înainte de toate, sunt dator să recunosc creștinește: da, m-am înșelat când am afirmat că apartenența la credința creștină ortodoxă va conta în alegerile prezidențiale 2014. Românii au reacționat după un tipar pe care nici măcar preoții ca mine (îndrăznesc să spun că eu cred că mă regăsesc în rândul acelor preoți care nu s-au enclavizat într-un confort căldicel al bunăstării lumești obținute prin negustorie de Hristos și nici în peștera vreunui fundamentalism naționalist-ortodox stupid!) nu au avut capacitatea să-l intuiască. Implicarea elementelor de natură ortodoxă nu l-au ajutat pe Victor Ponta, dimpotrivă au provocat o iritare imensă în rândul a zeci de mii de români, mai ales tineri, cei mai mulți dintre ei fiind (paradoxal!) creștini ortodocși, măcar prin Sf. Botez, dacă nu și prin practică.

Apare aici un prim element, cu semnificație religioasă și morală, care trebuie analizat – dorința insistentă a tot mai multor români ca Biserica să practice o severă și enclavizantă neutralitate față de viața politică. Se cere Bisericii să nu facă politică, cuvântul de ordine fiind o nouă lozincă scandată pe străzi, în aceste zile, de susținătorii clujeni ai Președintelui ales Klaus Iohannis: „În Biserică nu facem politică!”

Care ar fi, în contextul unei republici laice și în curs de secularizare, aplicarea curată dogmatic și corectă din perspectivă civică a poruncii „Dați cele ce sunt ale Cezarului, Cezarului și cele ce sunt ale lui Dumnezeu, lui Dumnezeu” (Luca XX, 25)?

Au respectat sau au încălcat această poruncă Martirii Închisorilor Comuniste, dintre care cei mai mulți preoți și mireni creștini ortodocși, atunci când au decis că Partidul Comunist și regimul democrației populare (forme de viață politică) sunt atât de nocive pentru Națiunea Română încât trebuie renunțat la „simfonia bizantină” și reacționat direct, prin predică și faptă? În vremurile noastre de relativă libertate și democrație, respectăm sau încălcăm această poruncă dacă păstrăm tăcerea, ca Biserică, și nu reacționăm atunci când conducătorii cetății (clasa politică) aruncă poporul (pe cetățeni) în sărăcie, boală, desfrânare, apostazie etc.?

De fapt, ce este „a face politică”? O definiție găsită pe Internet ne spune că Politica este „știința și arta de a guverna un stat; formă de organizare și conducere a comunităților umane, prin care se menține ordinea internă și se garantează securitatea externă a comunităților respective”, iar A face politică înseamnă „a lua parte în mod activ la discutarea și rezolvarea treburilor statului.”

Relaționarea Bisericii noastre cu viața politică post-decembristă s-a întemeiat pe teza „simfoniei bizantine”. Aceasta ne-a ajutat, în anii 90, să recuperăm o parte din drepturile pe care dictatura comunistă le răpise Bisericii. Procesul de aderare la Uniunea Europeană și apoi, după 2007, procesul de integrare în această structură suprastatală, au adus însă un element nou în viața cetății românești, anume acela al exigenței ca Statul Român să devină absolut laic, societatea să accepte secularizarea, iar Biserica națională să fie treptat separată de stat și exilată din agoră, în sfera vieții private. Ierarhia Bisericii noastre a avut naivitatea să creadă că va reuși să perpetueze la nesfârșit „simfonia bizantină”, că va evita acest deznodământ, acceptând ritmul impus de politicieni, care au solicitat tot mai mult și mai insistent asumarea unor felurite compromisuri în schimbul unor drepturi legitime pe care le-au recunoscut Bisericii, după 1989 până în prezent.

Această interpretare naivă, însoțită uneori de aplicarea arogantă a „simfoniei bizantine” în relația Bisericii cu clasa politică, ne-a îndepărtat treptat de o parte din popor și am ajuns la momentul 16 noiembrie 2014, când un val periculos de agitat al antipatiei față de Biserica națională a cuprins un număr mult prea mare de români creștini ortodocși, încât să fie ignorat ori considerat a fi o întâmplare. Trebuie ca ierarhia Bisericii să renunțe la această aproape fariseică atitudine că „noi, slujtorii Bisericii nu facem politică”!

(va urma)

pr. Marcel Rădut

articol apărut în adevărul.ro
Reply With Quote
  #63  
Vechi 19.11.2014, 18:09:50
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.955
Implicit continuare -"România protest(antă)"

Biserica trebuie să facă politică, în sensul definiției de „a lua parte în mod activ la discutarea și rezolvarea treburilor statului”, ale comunității! O „politică a lui Hristos”!

Altfel spus, să ne regăsim curajul de a promova, în temeiul valorilor moralei creștine ortodoxe, o relație vie, activă, duhovnicească, dinamică, blândă ori severă cu clasa politică, în funcție de conținutul și efectul faptelor acesteia asupra Națiunii noastre, indiferent de orientarea ideologică ori de bunăvoința/reaua-voință a vremelnicilor conducători ai statului, țelul suprem fiind slujirea lui Hristos și păstorirea Națiunii Române pe care ne-a încredințat-o Dumnezeu. O atare reașezare a relației noastre cu clasa politică este cu atât mai necesară, cu cât laicizarea Statului Român și secularizarea societății românești reprezintă (rezultatul alegerilor din 16 noiembrie sunt o dovadă în acest sens) un proces ireversibil.

Un al doilea element dezvăluit atât de reacțiile controversate ale unora dintre reprezentanții Bisericii, cât și de criticile vehemente aduse la adresa Bisericii în legătură cu susținerea mai mult sau mai puțin fățișă a candidatului creștin ortodox Victor Ponta, cu ocazia acestor alegeri prezidențiale, este precaritatea agendei publice a Bisericii noastre.

Dacă ierarhia Bisericii Ortodoxe își asuma deschis, public, o serie de principii și criterii clare cu privire la viața politică (nu doar interdicția, folositoare de altfel, ca preoții să facă politică de partid), la modul în care așteaptă de la politicieni, în temeiul poruncilor lui Hristos, să conducă Statul Român și comunitățile noastre, dacă mărturiseam permanent (chiar cu riscul de a-i deranja pe activiștii lui „political correctness”) că pentru noi este important ca liderii politici să exprime, proporțional, atât opțiunile politice ale cetățenilor români, dar și adeziunea la credința creștină-ortodoxă, majoritară în România, dacă aveam tăria de a atenționa cu fermitate că dăm Cezarului cele ale Cezarului câtă vreme Cezarul nu se atinge de cele ale lui Dumnezeu, altfel spus, dacă aveam îndrăzneala duhovnicească de a refuza invitația la masa Cezarului atunci când acesta mănâncă „de dulce-n Post”, la alegerile prezidențiale 2014 am fi fost liberi să ne exprimăm dorința (încă la începutul campaniei electorale, când erau mai mulți candidați!) ca poporul să aleagă un candidat care fie posesorul, alături de calitățile umane, civice, europene etc., și al calității de membru al Bisericii Ortodoxe Române.

Agenda publică a Bisericii noastre este însă formată doar din activitatea filantropică (tot mai substanțială în ultimii ani, datorită atragerii de fonduri europene, dar cu prea puțină știință a PR-ului prezentată și ca atare, cu atât mai puțin crezută de marele public!), din activitatea de ctitorire de biserici (iarăși, precar prezentată și argumentată, provocând reacții adverse în diferite medii ale societății românești) și din mărturisirea lui Hristos făcută prin predici, studii teologice etc. atemporale, cu prea puțină legătură cu realitățile societății românești, o pastorație în care se amestecă cuvinte de învățătură în forme venite parcă din vremuri medievale și coborând spre o Românie mioritică și rurală, bucolică și tradiționalistă – de fapt, o Românie care nu mai există de peste o jumătate de secol – cu atitudini moderniste atât de lumești în conținuturi și manifestare încât criticii Bisericii noastre le suspectează a fi expresia unui mercantilism mamonic.

În Biserică pot fi aflate numeroase exemple de mărturisire vie, deopotrivă idealistă și pragmatică, a lui Hristos. Avem ierarhi și preoți (am bucuria să cunosc astfel de oameni în Arhiepiscopia Craiovei) care știu să se folosească de cele ale lumii pentru a dărui Bisericii și credincioșilor cele ale credinței, schimbând fața lumii după chipul lui Hristos. Bunele lor practici trebuie studiate și concluziile astfel obținute pot modela agenda publică a Bisericii.

Ceea ce lipsește cel mai mult acestei agende publice bisericești este însă o atitudine clară și o reacție imediată, ambele întemeiate pe Dogmele și Canoanele Bisericii noastre, la marile probleme actuale ale Statului Român și societății românești.

Un mecanism administrativ, birocratizat și anchilozat, afectat de un fel de autosuficiență a „pântecului sătul”, iar în unele cazuri o lipsă de eficiență a comunicării între membri ierarhiei Bisericii, nu ne permit să reacționăm la situațiile de criză cu care se confruntă creștinii ortodocși români în viețuirea lor în Statul Român sau în cuprinsul lumii. Credincioșii noștri au început să uite că Biserica le poate oferi sfat și îndrumare, ajutor și susținere în situațiile dificile în care Statul ori alte forțe lumești îi ispitesc ori le fac viața amară.

Totuși, chiar dacă agenda publică a Bisericii noastre se va modela treptat în conformitate cu exigența de a rezona mult mai bine cu credincioșii noștri, atât de greu ispitiți și încercați în aceste vremuri încurcate, rămân de rezolvat slăbiciunile unui al treilea element din componența a ceea ce ar fi mecanismul de interacțiune a Bisericii cu lumea: clerul ortodox.

Alegerea germanicului luteran Klaus Iohannis ca Președinte al Republicii și recenta decizie a Curții Constituționale a României îndreptată împotriva orei de religie din școlile românești sunt două semne care ne spun că a sosit vremea ca noi, preoții creștini ortodocși să ne trezim din autosuficiență, să ieșim din enclavizare și să ne scuturăm de ispita traiului tihnit.

Preotul care nu privește nici măcar peste gardul bisericii unde slujește, spre viața parohiei sale, așteptând doar ca „lumea să vină la biserică, pentru Liturghie, acatist și pomelnic, botez, nuntă, înmormântare și pomană, că așa e tradiția noastră din moși-strămoși”, nu-și merită locul. Valul de antipatie îndreptat împotriva Bisericii în aceste zile nu a fost provocat doar de cele câteva gesturi de susținere publică a candidaturii creștinului ortodox Victor Ponta făcute de unii ierarhi sau preoți. Există în rândul multora dintre credincioșii noștri o tensiune acumulată împotriva noastră în curgerea anilor în care preoția a fost transformată treptat, de către mulți dintre noi, slujitorii altarelor, din vocație aducătoare de mântuire, în meserie generatoare de profit.

Nu vom reuși să-L mărturisim pe Hristos și să schimbăm lumea, dacă nu ne asumăm și nu îndreptăm căderile noastre. Preotul creștin-ortodox nu este un funcționar care oficiază un serviciu, nu este un teolog cu simbrie care tipărește cărți cu învățături pe care puțin le înțelege și aproape deloc le urmează. Preotul creștin-ortodox este mărturisitorul lui Hristos, noi, preoții „împreună-lucrători cu Dumnezeu suntem,” iar credincioșii noștri, parohia, eparhia „sunt ogorul lui Dumnezeu, zidirea lui Dumnezeu.” (Epistola întâia către Corinteni a Sfântului Apostol Pavel III, 9)

România ortodoxă s-a transformat, deocamdată, în România protest(antă), căci românii au protestat împotriva vechilor rânduieli politice și au ales să creadă că vor fi salvați de protestantul neamț Klaus Iohannis. O lecție pe care Biserica noastră trebuie să o învețe bine.

Creștinește este să încheiem rugând pe Dumnezeu să-l lumineze pe Președintele ales Klaus Iohannis și să-i dăruiască puterea de a rămâne loial promisiunilor făcute Națiunii Române. Dumnezeu să ne ajute!

pr. Marcel Rădut

articol apărut în adevărul.ro

Last edited by mirela.t; 19.11.2014 at 18:13:46.
Reply With Quote
  #64  
Vechi 19.11.2014, 19:30:29
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.181
Implicit

Duminică pe la prânz, pe site-ul basilica.ro a apărut următorul text:

http://basilica.ro/samarineanul-milo...ni-102000.html

Nu l-a observat nimeni până după ora 17.00 când a votat Patriarhul Daniel. Forfecări din predică au circulat apoi sub titulara eronată de declarații ale patriarhului făcute la ieșirea din secția de votare. În realitate, întâistătătorul BOR n-a declarat nimic în momentul respectiv.

Predica este mult mai interesantă decât pare la prima vedere. Patriarhul, pornind de la tema scripturistică și liturgică a duminicii de 16 noiembrie face trimiteri subtile la evenimentul politic aflat în plină desfășurare la ora când a fost rostită predica lăsând să înțeleagă că poporul român, identificat cu amărâtul a căzut între tâlhari, dezbrăcat, rănit și lăsat aproape mort, poate fi salvat de către un samarinean.

Din câte am observat, doar CTP dintre jurnaliștii care contează pe media românească a văzut în predica patriarhului un moment straniu și semnificativ, un fel de semiprofeție, întrebându-se grav de unde știa preafericitul că cele relatate în pilda samarineanunlui milostiv se vor regăsi tâlcuite surprinzător în deznodământul alegerilor prezidențiale.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #65  
Vechi 19.11.2014, 19:48:28
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Predica a fost rostită prima dată, 90% la fel, în noiembrie 2010, evident cu aceeași ocazie: samarineanul milostiv.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #66  
Vechi 19.11.2014, 20:25:23
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.181
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Predica a fost rostită prima dată, 90% la fel, în noiembrie 2010, evident cu aceeași ocazie: samarineanul milostiv.
Și care-i problema?
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #67  
Vechi 19.11.2014, 20:46:46
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Nici una. Ideea e că nu a fost ceva special legat de, vezi Doamne, posibila alegere a lui Johannis.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #68  
Vechi 19.11.2014, 21:01:20
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.181
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Nici una. Ideea e că nu a fost ceva special legat de, vezi Doamne, posibila alegere a lui Johannis.
Depinde cum percepi un text emis de la un asemenea nivel. Dacă-l citești cu ochelari de cal cu siguranță nu vezi nicio legătură.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #69  
Vechi 20.11.2014, 06:44:39
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Nu e bine domnu' Mihai, nu e bine.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #70  
Vechi 20.11.2014, 06:54:23
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Depinde cum percepi un text emis de la un asemenea nivel. Dacă-l citești cu ochelari de cal cu siguranță nu vezi nicio legătură.
Calul nu poate percepe ce-i stanga si in dreapta pt ca are ochelari de cal
si vede doar inainte.Vizitiul care mana calul, poate vedea ce-i inainte, ce-i in
dreapta , ce-i in stanga si ce-i in spatele drumului.

Dar nici calul si nici vizitul nu stiu ce este inaintea drumului.(Nici unul din ei
nu stie daca vor da de o prapastie).Calul nu stie, pentru ca nu se poate uita
pe o harta deoarece nu intelege nici conceptul de drum dar nici nu intelege
conceptul de harta, insa vizitiul intelege conceptul si notiunea de harta,
insa nu se uita, caci este atras de ce-i in stanga si in dreapta drumului.

Last edited by oaie_cugetatoare; 20.11.2014 at 06:57:30.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
bilete, biserica, politica, prelati