Femeia canaaneianca

[minerva]

Nu inteleg: Isus spune : "n-am fost trimis decat la oile pierdute ale lui Israel." si " Nu este bine sa iei painea copiilor si sa o arunci la catei" Femeii cannaneience i-a fost implinita rugaciunea, ca "faramituri care cad de la masa stapanilor". Noi, romanii, desigur nu suntem copiii lui Israel, ce suntem? Suntem caini? (porci in Matei 6:6)Am primit noi vreodata invatatura sau doar faramituri? Ce sunt perlele din Matei 6:6?

[rebellu007]

În prealabil postat de minerva

Nu inteleg: Isus spune : "n-am fost trimis decat la oile pierdute ale lui Israel." si " Nu este bine sa iei painea copiilor si sa o arunci la catei" Femeii cannaneience i-a fost implinita rugaciunea, ca "faramituri care cad de la masa stapanilor". Noi, romanii, desigur nu suntem copiii lui Israel, ce suntem? Suntem caini? (porci in Matei 6:6)Am primit noi vreodata invatatura sau doar faramituri? Ce sunt perlele din Matei 6:6?

in primul rand, numele Mantuitorului se scrie cu doi de i - Iisus. cum l-ai scris tu o fac doar sectarii.
in al doilea rand, e suficient sa citesti Noul Testament si te asigur ca vei gasi raspusul. nu rataci cu aceste comparatii. iar daca n-ai rabdare s-o faci da o fuga la duhovnic si te va lumina. iar daca n-ai nici duhovnic atunci e grav... da fuga si gaseste-ti unul sau lasa-l pe el sa te gaseasca. iarta-ma daca nu ti-am dat raspunsul dorit dar daca vei urma sfatul meu cu siguranta il vei afla.

Doamne ajuta !

[minerva]

Multumesc totusi pentru raspuns. Ma asteptam ce-i drept la un raspuns mai bland, de la un aparator al ortodoxiei care n-ar lasa in ceata un crestin ortodox ce pune si el o intrebare! Ai dreptate, eu am o Biblie primita in dar, acum am vazut editia: "Trinitarian Bible Society" si cred ca e editata de vreo secta. In ea Iisus se scrie cu un i, eu am vazut numele Mantuitorului scris cu un i sau doi i si n-am stiut pe ce criteriu se face distinctia...multumesc si pentru acesta lamurire...cat despre duhovnic...am amaraciune in suflet, mi-am pierdut increderea in reprezentantii bisericii ortodoxe, de aceea caut sa aflu raspunsuri pe unde pot, pentru ca da, o interpretare gasesc si eu cu mintea mea, altceva e insa cand ai un duhovnic sau mai asculti si alte pareri. Nu vreau sa raman cu interpretarile mele si atat, nu ma consider destul de inteleapta. Nu am ajuns de multi ani la duhovnicul meu, administratia bisericii ortodoxe l-a indepartat de orasul in care locuiesc si cel pus in locul lui a spus despre el ca s-a retras undeva in munti sa moara si nu mai vrea sa vada pe nimeni. Dupa multi ani am aflat ca acesta a mintit. Intre timp am cautat alt duhovnic, la spovedanie a incercat sa ma pipaie, apoi l-am vazut beat pe strada...am fost la altul care mi-a spus ca daca vreau lumina, sa-mi cumpar veioza!!! Bataie de joc sau nu s-a prins la ce fel de lumina ma refer, ca in timpul spovedaniei ii suna non-stop mobilul, discuta afaceri!...am o colega care a fost batjocorita in ultimul hal de unul care acum e preot, cunosc fiu de preot care ....pot continua, dar mi-a sila...e usor sa judeci, mantuiti-va voi, iar despre mine...ce va voi Dumnezeu!

Multumesc inca o data

[dan73]

...ucenicii Il rugau zicand: Slobozeste-o, ca striga in urma noastra. Iar El a zis: Nu sunt trimis decat numai catre oile cele pierdute ale casei lui Israel. De ce a dat Domnul un asa raspuns? Ca sa le dea de gandit ucenicilor asupra faptului ca si paganii sunt copiii lui Dumnezeu, ca si ei au nevoie de mantuire. A vrut sa arate ca nu este numai Dumnezeul iudeilor...Nu este bine sa iei paine copiilor si s-o arunci cainilor - aici Mantuitorul vorbeste pe limba iudaismului din acea vreme, dupa care cei de alt neam erau caini. A vrut sa le descopere ucenicilor cat de gresita era aceasta exclusivitate si sa apropie gandul lor de ceea ce avea sa rosteasca mai tarziu: Vai voua fariseilor si carturarilor, ca inchideti imparatia cerurilor inaintea oamenilor, ca voi nu intrati si nici pe cei ce vor sa intre nu-i lasati. Iar aceasta femeie mai tare in credinta decat iudeii cei alesi spune: Da Doamne dar si cainii mananca din faramiturile ce cad de la masa stapanilor lor. Aici avem pilda smereniei. Cine nu se simte necurat in fata preacuratului Domn? Este ceva asemanator cu sutasul pagan care spune: Nu sunt vrednic sa intri sub acoperamantul casei mele.

[minerva]

Bun si frumos raspuns, intaritor, bland si lamuritor, m-ai ajutat sa mai adaug intelegere la cea pe care o aveam. Iti multumesc pentru ajutor si mangaiere, Dan, ca mi-a adus si mangaiere mesajul tau.

Dumnezeu sa te aiba in paza si ma rog sa fii mantuit!

[GEORGIANA22]

DRAGA MEA, E F. GREU SA GASESTI UN DUHOVNIC, DAR AI RABDARE SI MULTA RUGACIUNE, ROAGA-TE CU LACRIMI CA SA GASESTI UN DUHOVNIC ASA CUM ITI DORESTI. INCEARCA TOTUSI SA NU JUDECI PE PREOTII CU CARE AI AVUT DE A FACE SI NU TE DA BATUTA, PARTICIPA CAT MAI DES LA SF. LITURGHIE SI CAUTA PACEA
BUCURIE MULTA!

[GEORGIANA22]

MESAJUL DE MAI SUS A FOST PT. MINERVA
IARTA-MA SI ROAGA-TE PT. MINE PACATOASA

[OvidiuO]

În prealabil postat de minerva

... Nu am ajuns de multi ani la duhovnicul meu, administratia bisericii ortodoxe l-a indepartat de orasul in care locuiesc si cel pus in locul lui a spus despre el ca s-a retras undeva in munti sa moara si nu mai vrea sa vada pe nimeni. Dupa multi ani am aflat ca acesta a mintit. Intre timp am cautat alt duhovnic, la spovedanie a incercat sa ma pipaie, apoi l-am vazut beat pe strada...am fost la altul care mi-a spus ca daca vreau lumina, sa-mi cumpar veioza!!! Bataie de joc sau nu s-a prins la ce fel de lumina ma refer, ca in timpul spovedaniei ii suna non-stop mobilul, discuta afaceri!...am o colega care a fost batjocorita in ultimul hal de unul care acum e preot, cunosc fiu de preot care ....pot continua, dar mi-a sila...e usor sa judeci, mantuiti-va voi, iar despre mine...ce va voi Dumnezeu!

Multumesc inca o data

Nu se poate ca citind cele postate de minerva aici sa nu sara in ochi. Un om mai sensibil care traieste ceva de genul ce a trait minerva, poate suferi un mic soc ori poate cadea in deznadejede, etc. De aceea sunt curios sa aflu si parerile d-voastra fara a judeca pe cineva.
Citind urmatoarele:(postate la un alt topic)
"Spovedania este Taina prin care credinciosul primeste de la Dzeu iertarea pacatelor marturisite duhovnicului cu zdrobire de inima si cu hotararea de a nu le mai face.
Aceasta Taina a fost fagaduita de Mantuitorul Apostolilor: "Adevarat graiesc voua: Oricate veti lega pe pamant,vor fi legate si in cer si oricate veti dezlega pe pamant,vor fi dezlegate si in cer" (Matei 18.18)dar a fost instituita dupa Inviere,cand Hristos a zis ucenicilor:"Luati Duh Sfant,carora le veti ierta pacatele se vor ierta lor si carora le veti tine,vor fi tinute" (Ioan 20,22-23)."
mi s-a infiripat in minte o nelamurire. Daca se poate sa o deslusim, v-as multumi.
Domnul Nostru Iisus Hristos spune "Luati Duh Sfant..." Cum poate lua Duh Sfant un om (preot) care a procedat astfel cu minerva ? In concluzie cum i se iarta pacatele aceluia care merge la spovedanie si nu stiu in ce masura a luat Duh Sfant un astfel de om ? Ma gandesc la cei care se inhama la aceasta cale a preotiei, dar aceasta fiind doar o masca in vederea implinirii unor "altfel" de dorinte. Am inteles ca prin punerea mainilor si deci prin transmiterea sub aceasta forma...se hirotoniseste. Bun. Deci atunci primeste si Duh Sfant, dar el are in minte de ani de zile altceva ? Pai cum se imbina una cu alta ca nu prea inteleg ?
Inteleg daca ai pornit cu toata dragostea cu toata ardoarea sa te faci preot, sa fi pastorul care conduce turma si da sa primesti Duh Sfant. Bun. Apoi nu stiu cum, cazi intr-un pacat, dar te caiesti, il spovedesti si revii la ceea ce ai fost. Asa inteleg, fiindca si preotii sunt oameni, dar nu inteleg...asa cum spuneam mai sus.
Sper sa ma intelegeti ca nu doresc sa judecam pe nimeni ca imi amintesc si de Pr. Cleopa care spunea ...si daca il vezi beat in sant...sa nu-l judeci.
Aici e vorba de cu totul si cu totul altceva. Ceva premeditat. Si atunci cum poate Lua Duh Sfant cineva care dinainte se gandeste sa faca rau si cum i se iarta pacatele acelor oameni care se spovedesc la un astfel de om. Va multumesc.
Doamne, ajuta !

[krabu]

Pai lucrurile sunt simple zic eu. Iisus a zis ca nu poti sluji la doi domni. Preoti in cauza au alt stapan din pacate.

Minerva, eu personal am avut parte numai de duhovnici si preoti buni dar si intamplari care pun intr`o lumina pozitiva biserica ortodoxa. Am aflat numai preoti care se chinuie sa urneasca nepasare, uitarea si delasarea din sufletul oamenilor.

Dar am auzit foarte multe pareri ca si ale tale. Ce sa`ti zic. Ispitele sunt mari dar noi nu trebuie sa deznadajduim. Incearca sa mergi la o manastire.

Eu m`am dus ca un ateu, ca un profanator cu gandul sa dau niste bani la niste popi si iata ca acum ma chinui sa ma mantuiesc si mi`e rusine de pacatele mele.

Din ce oras esti?

[cod_gabriel]

În prealabil postat de minerva

Nu inteleg: Isus spune : "n-am fost trimis decat la oile pierdute ale lui Israel." si " Nu este bine sa iei painea copiilor si sa o arunci la catei" Femeii cannaneience i-a fost implinita rugaciunea, ca "faramituri care cad de la masa stapanilor". Noi, romanii, desigur nu suntem copiii lui Israel, ce suntem? Suntem caini? (porci in Matei 6:6)Am primit noi vreodata invatatura sau doar faramituri? Ce sunt perlele din Matei 6:6?

Pana la duhovnic, iti scriu ce am inteles si eu. Mantuitorul a fost trimis intr-adevar mai intai evreilor, care erau pe atunci poporul ales de Dumnezeu. De fapt, din cate stiu, Iisus nu a propovaduit neamurilor, ci numai printre evrei. Doar apostolii, si in primul rand Pavel, s-au adresat tuturor neamurilor. Evreii nu au primit Cuvantul. Ca urmare, apostolii au propovaduit tuturor, iar evreilor "li s-a luat via".
26. Taina cea din veci ascunsă neamurilor, iar acum descoperită sfinţilor Săi,
27. Cărora a voit Dumnezeu să le arate care este bogăţia slavei acestei taine între neamuri, adică Hristos cel dintru voi, nădejdea slavei.
- din Epistola pentru Coloseni.

4. De unde, citind, puteţi să cunoaşteţi înţelegerea mea în taina lui Hristos,
5. Care, în alte veacuri, nu s-a făcut cunoscută fiilor oamenilor, cum s-a descoperit acum sfinţilor Săi apostoli şi prooroci, prin Duhul:
6. Anume că neamurile sunt împreună moştenitoare (cu iudeii) şi mădulare ale aceluiaşi trup şi împreună-părtaşi ai făgăduinţei, în Hristos Iisus, prin Evanghelie,
7. Al cărei slujitor m-am făcut după darul harului lui Dumnezeu, ce mi-a fost dat mie, prin lucrarea puterii Sale;
8. Mie, celui mai mic decât toţi sfinţii, mi-a fost dat harul acesta, ca să binevestesc neamurilor bogăţia lui Hristos, de nepătruns,
9. Şi să descopăr tuturor care este iconomia tainei celei din veci ascunse în Dumnezeu, Ziditorul a toate, prin Iisus Hristos,
10. Pentru ca înţelepciunea lui Dumnezeu cea de multe feluri să se facă cunoscută acum, prin Biserică, începătoriilor şi stăpâniilor, în ceruri,
11. După sfatul cel din veci, pe care El l-a împlinit în Hristos Iisus, Domnul nostru,
12. Întru Care avem, prin credinţa în El, îndrăzneală şi apropiere de Dumnezeu, cu deplină încredere.
Mai concret explicatia se gaseste in pilda vierilor:
16. Va veni şi va pierde pe lucrătorii aceia, iar via o va da altora.
Deci Hristos s-a adresat evreilor mai intai - dar lucratorilor (evreii)care au omorat pe trimisii lui Dumnezeu, proorocii, culminand cu Hristos - li s-a luat via, care s-a dat altora, adica crestinilor, cei care au primit cuvantul.