Despre Taina Sfintei Impartasanii

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Penticostalul

Asta imi place mie la tine, doctore. Că ești sincer.
Eu te cred, nu ai vazut, acum spui adevarul.

Dar daca n-ai vazut, nu mai comenta in necunostinta de cauza si nu ne mai plictisi cu faustilienisme !

Măi fiule eu ţi-am spus că nu am văzut pentru că nu am văzut. Toţi np pe care îi cunosc, şi chiar este şi o casă de adunare baptistă la mine în cartier şi până acum nu am auzit de absolut nici o minune. Singurele minuni de care am auzit este minunea finanţării lor abundente mai ales prin anii '90. Nu am văzut până acuma nici o minune ca dovadă a credinţei lor; tot ce am văzut până acuma este că se adună cu chitările şi tobele la casa de adunare şi ţin cântări. Asta este tot. În rest, absolut nici o minune despre care se vorbeşte la Marcu 16:17-18. Prin urmare, acolo spune semne prin care pot fi recunoscuţi cei credincioşi. Însă până acuma nu am văzut la ei nici o minune, deci prin urmare credinţa lor este de faţadă, este o credinţă falsă, pentru bani. Singura lor aptitudine supranaturală este aptitudinea naturală de a cânta la chitară şi la tobă, în rest minuni ZERO !! Prin urmare credinţă ZERO !!

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Citeşte linkul, îţi va răspunde la toate întrebările privitoare la natura Domnului Hristos. Dacă apoi mai ai nelămuriri, îţi stau la dispoziţie. Dacă totuşi doreşti un dialog nearticulat şi monosilabic, îţi stau la dispoziţie pe dc+.

Şi bineînţeles că tot aşa cum voi credeţi că întruparea Fiului lui Dumnezeu este o Taină. şi noi tot aşa credem că Sfânta Euharistie este o Taină. Aşa ne-a învăţat Hristos să credem, că Euharistia este trupul şi sângele Său. Cei care nu cred aşa nu sunt ai lui Hristos, ci dimpotrivă mulţi dintre ucenicii Săi au dat înapoi şi nu mai umblau cu El. (Ioan 6:66) Prin urmare voi nu sunteţi ucenicii lui Hristos, ci sunteţi ucenicii lui Ellen White adică sunteţi ucenicii unei femei şi nu ai unui Dumnezeu.

[Penticostalul]

Te cred doctore.

Dar nu stii tu daca in biserica baptista de la tine din cartier a avut loc sau nu o minune.
Cauta ca atunci cand analizezi o biserica sa o faci intr-un mod empatic. Nu face consideratii asupra altor biserici asa cum nu ti-ar place sa se vorbeasca despre biserica ta.

Si eu sunt inconjurat de biserici ortodoxe in Constanta. Tot ce aud din ele sunt dangate de clopot. As putea trage concluzia ca acolo nu a avut loc nici o minune?
Eu am si intrat si am participat la slujba in cateva dintre ele. Mi-a placut dar nu am vazut nici o minune. Pot trage vreo concluzie?

Si inca ceva: sa nu supraestimam importanta minunilor. Chestia asta cu minuni ZERO !! Prin urmare credinţă ZERO !! e exagerata. Eu cred ca cineva poate sa aibe credinta chiar si fara sa vada minuni.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Penticostalul

Te cred doctore.

Dar nu stii tu daca in biserica baptista de la tine din cartier a avut loc sau nu o minune.
Cauta ca atunci cand analizezi o biserica sa o faci intr-un mod empatic. Nu face consideratii asupra altor biserici asa cum nu ti-ar place sa se vorbeasca despre biserica ta.

Si eu sunt inconjurat de biserici ortodoxe in Constanta. Tot ce aud din ele sunt dangate de clopot. As putea trage concluzia ca acolo nu a avut loc nici o minune?
Eu am si intrat si am participat la slujba in cateva dintre ele. Mi-a placut dar nu am vazut nici o minune. Pot trage vreo concluzie?

Si inca ceva: sa nu supraestimam importanta minunilor. Chestia asta cu minuni ZERO !! Prin urmare credinţă ZERO !! e exagerata. Eu cred ca cineva poate sa aibe credinta chiar si fara sa vada minuni.

Măi fiule, cred că totuşi te înşeli, măi fiule. Ţi-am spus care a fost singura minune pe care am văzut-o la ei de 20 de ani încoace: minunea finanţării lor abundente mai ales în anii '90. De atunci nu am văzut nici o minune şi nu am auzit de absolut nici o minune. Iar felul în care dumneata interpretezi scriptura este tocmai o contradicţie a scripturii, care spune că acele semne îi vor însoţi pe cei credincioşi. Prin urmare credinţa np pe care îi cunosc, şi ştiu şi penticostali nu doar baptişti este egală cu ZERO; nu doar că nu am văzut minuni la ei, însă nu am văzut nici măcar un singur np care să facă vreo minune ca cele de la Mc 16:17-18. Absolut nici un np nu face şi nu a făcut niciodată o astfel de minune, prin urmare credinţa lor nu doar individuală, dar a ansamblului este egală cu ZERO. Ei doar fac un circ cu chitări şi tobe şi cu orchestră, aşa ca să dea bine la fraieri, dar nu am văzut nici o minune. Pur şi simplu credinţa lor este pentru bani, pentru excursii, pentru avantaje materiale, pentru surescitări emoţionale; este o credinţă falsă, egală cu ZERO.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de doctor_faustus

Şi bineînţeles că tot aşa cum voi credeţi că întruparea Fiului lui Dumnezeu este o Taină. şi noi tot aşa credem că Sfânta Euharistie este o Taină.

Singura diferenţă fiind că noi credem pe baza Scripturii, iar voi pe baza poveştilor. 40 de pagini de polologhie, dar n-aţi produs nici măcar o dovadă scripturistică că este o Taină.

În prealabil postat de doctor_faustus

Prin urmare voi nu sunteţi ucenicii lui Hristos, ci sunteţi ucenicii lui Ellen White adică sunteţi ucenicii unei femei şi nu ai unui Dumnezeu.

Doctore, de ce mă ispiteşti să spun lucruri nepotrivite cu privire la "ucenicii unei femei"?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Singura diferenţă fiind că noi credem pe baza Scripturii, iar voi pe baza poveştilor. 40 de pagini de polologhie, dar n-aţi produs nici măcar o dovadă scripturistică că este o Taină.

Măi adventistule, credinţa în realitatea Euharistiei este atât scripturistică cât şi patristică. Dumneata de fapt nu faci decât să treci peste absolut toate argumentele pentru că îţi arată că eşti înşelat de satana, iar tu nu vrei să te lepezi de satana pentru că cine ştie câte bunătăţi ţi-a adus satana în viaţă, cu condiţia ca să tăgăduieşti adevărurile Bisericii lui Hristos.

Încă o dată aşa cum dumneata, ca şi mine crezi că întruparea Fiului lui Dumnezeu este o taină, tot aşa pe baza scripturii Biserica lui Hristos, nu a elenei white, crede că Euharistia este cu adevărat trupul şi sângele lui Hristos, pentru că aşa a spus Hristos, scriptura, sfinţii apostoli şi sfinţii părinţi. Cum are loc acea Euharistie este tot o taină.

Aşa cum dumneata nu poţi explica cum necreatul Dumnezeu, nemuritor, infinit, spirit, ba chiar creator al lumii S-a întrupat într-o fire muritoare, creată, limitată, finită, cea umană, tot aşa nu se poate explica foarte uşor Sfânta Euharistie. Sectanţii nu fac decât să tăgăduiască cuvintele Mântuitorului aşa cum au făcut ucenicii necredincioşi, tăgăduind că Dumnezeul care a avut atâta putere şi voinţă să se facă om, a avut puterea şi voinţa ca să facă pâinea şi vinul trupul şi sângele Său. Pur şi simplu voi tăgăduiţi atotputernicia lui Dumnezeu, închipuindu-vă ca ucenici ai unei femei că Dumnezeu are puterea limitată la capacitatea voastră de înţelegere. Pur şi simplu vă bateţi joc de Dumnezeu, sunteţi nişte blasfemiatori eretici înşelaţi de Satana.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de doctor_faustus

Măi adventistule, credinţa în realitatea Euharistiei este atât scripturistică cât şi patristică. Dumneata de fapt nu faci decât să treci peste absolut toate argumentele[...]

Doctore,

Lasa-i in pace, ca-ti aduni pacate altfel. Daca nu vor sa creada, e treaba lor.

Am intrat si eu odata pe un forum anti-crestin si mi-a parut rau dupa aia, pentru ca oamenii au postat niste blasfemii mai mari decat pot multi sa-si imagineze. Lasa-i, Domnul o sa ne cerceteze si o sa ne lumineze pe toti, nu-ti face tu griji in privinta asta.

[nutucutu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Singura diferenţă fiind că noi credem pe baza Scripturii, iar voi pe baza poveştilor. 40 de pagini de polologhie, dar n-aţi produs nici măcar o dovadă scripturistică că este o Taină.

Doctore, de ce mă ispiteşti să spun lucruri nepotrivite cu privire la "ucenicii unei femei"?

40 pagini de polologhie???? Asa tratezi dumneata acest subiect????
Noi spunem: Isus a spus : "Acesta ESTE Trupul meu"
Voi spuneti ca de fapt a vrut sa spuna altceva si ne argumentati cu pagini de polologhie

Noi spunem: Sf apostol Pavel a spus: "Şi, mulţumind, a frânt şi a zis: Luaţi, mâncaţi; acesta este trupul Meu care se frânge pentru voi. Aceasta să faceţi spre pomenirea Mea" 1 Cor11.24, iar prin asta Sf apostol Pavel confirma ceea ce a spus Isus,
Voi spuneti ca de fapt a vrut sa spuna altceva, si ne aduceti pagini de polologhie

Noi spunem:sf apostol Pavel spune si confirma inca o data ceea ce a spus Isus: "Paharul binecuvântării, pe care-l binecuvântăm, nu este, oare, împărtăşirea cu sângele lui Hristos? Pâinea pe care o frângem nu este, oare, împărtăşirea cu trupul lui Hristos? " , iar prin asta mai confirma o data ceea ce a spus Isus
Voi spuneti: Pavel (pentru ca evident, el nu e sfint) a vrut sa spuna altceva si ne aduceti alte pagini de polologhie

Noi spunem: Isus a spus: "17.Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
18. Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi. " Marcu 16.17,18
Voi spuneti: E greu de contorizat roadele, etc, etc etc, alte pagini de polologhie

Oare cine umbla cu invirteli si cu polologhie? Oare nu Isus a spus (iarasi, citez din memorie): cuvintele voastre sa fie da sau nu. Restul vine de la diavol. Daca El spune clar ESTE, iar Sf Pavel spune acelasi lucru, iar voi altceva-acest altceva vine de la diavol pentru ca asa a spus Isus

Concluzie: Cuvintele lui Isus: le rastalmaciti
Cuvintele Sf apostol Pavel: le rastalmaciti
Cei care l-au urmat pe Isus: ii dispretuiti si judecati fara sa le cercetati viata sau faptele

Prefer sa-L cred pe Isus si nu pe voi.

[nutucutu]

Post Scriptum: Isus a spus: "celor ce vor CREDE"; deci Isus ne spune sa credem, daca nu pentru ceea ce a zis el (pentru ca cuvintele Luyi sint grele) macar pentru minunile pe care le fac sfintii Lui in Numele Lui. Nu ne cere nici sa invatam greaca, nici sa invatam ebraica, nici sa studiem lingvistica. Ne cere sa credem. Voi cereti sa verificam daca nu cumva e pusa virgula intre subiect si predicat si sigur ar putea ca un lucru clar sa aiba alt sens.
Deci noi credem ceea ce a spus Isus, iar daca avem vreo indoiala, avem nenumarate exemple de sfinti care sa ne confirme ca aceasta credinta nu e gresita.

Laudat sa fie Isus Cristos, in vecii vecilor. Amin.

[doctor_faustus]

În prealabil postat de nutucutu

Post Scriptum: Isus a spus: "celor ce vor CREDE"; deci Isus ne spune sa credem, daca nu pentru ceea ce a zis el (pentru ca cuvintele Luyi sint grele) macar pentru minunile pe care le fac sfintii Lui in Numele Lui. Nu ne cere nici sa invatam greaca, nici sa invatam ebraica, nici sa studiem lingvistica. Ne cere sa credem. Voi cereti sa verificam daca nu cumva e pusa virgula intre subiect si predicat si sigur ar putea ca un lucru clar sa aiba alt sens.
Deci noi credem ceea ce a spus Isus, iar daca avem vreo indoiala, avem nenumarate exemple de sfinti care sa ne confirme ca aceasta credinta nu e gresita.

Laudat sa fie Isus Cristos, in vecii vecilor. Amin.

Domnule, aş vrea să observi că multe din paginile de pe acest subiect sunt formate din citate din Sfinţii Părinţi, asta ca să se vadă cum tratează Ortodoxia problema şi că interpretările nu sunt exclusiv ale noastre. Tăgăduirea nu este doar a Scripturii, ci şi a operei de interpretare prin Duhul Sfânt pe care au făcut-o Sfinţii Părinţi.