Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 06.02.2012, 10:04:23
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Eu sunt foarte nedumerita.
Nu mi-as fi imaginat casatoria ca o lupta cu celalalt.
Fericite sunt căsniciile în care această luptă nu există, iar viața se desfășoară armonios, în bună rânduială, iar cei doi ajung la capătul ei ținându-se de mână, la fel de îndrăgostiți ca la început (sau și mai mult).

Însă după cum vede oricine în jurul lui, dacă nu în propria casă, multe căsnicii se destramă după o vreme, sau dacă nu se destramă, se ajunge la o înstrăinare între cei doi, la necomunicare, dacă nu chiar la ură. Fiecare e pentru sine, fiecare își trăiește propria viață și încearcă să se bucure, cum poate, pe sine însuși. E semn că lupta pentru iubire și credință a fost pierdută, sau poate nici nu a avut loc.

De multe ori căsnicia începe cu o iubire doar sufletească, neînduhovnicită. În cazurile bune, cei doi sunt credincioși și își pun problema desăvârșirii (creșterii) împreună. Totuși, trecerea de la iubirea sufletească la cea duhovnicească nu se face ușor, și ea poate dura mulți ani, în care celălalt te va sili mereu să te autodepășești, să-ți jertfești egoismul. El îți va pune de multe ori în fața ochilor, uneori cu brutalitate, o oglindă în care nu vrei să te vezi, pe care o vei refuza. Îți va spune, poate, cuvinte dure, pe care ori le vei respinge, socotindu-le ca venind dintr-o inimă rea, ori le vei accepta și vei face efortul să ți le însușești, iar atunci îți vor fi de folos, smerindu-te și ajutându-te să te pocăiești mai bine.

Lupta cu celălalt, dacă nu e lipsită de aspirație duhovnicească, nu e doar o luptă egoistă; e și egoistă, pentru că foarte greu scapi de dușmanul din tine, dar e și pentru celălalt, pe care continui să-l iubești și îi dorești mântuirea așa cum ți-o dorești și ție. Poți fi ispitit foarte tare să-l urăști. Și dacă nu-L chemi mereu și mereu pe Hristos în ajutor, să mijlocească între voi, cazi, ajungând la niște sentimente oribile. Dar dacă Îl chemi, s-ar putea să ajungi să iubești cu adevărat, cândva.

Războiul acesta poate fi uneori deosebit de dramatic, cu înfrângeri ce ți se par catastrofale. Însă dacă îți păstrezi credința și dragostea, dacă atunci când te vezi doborât la pământ știi că nu te-ai lepădat de Hristos, că n-ai căzut din dragostea Lui și că mereu te-ai străduit să-L asculți pe El, nu pe tine, vei vedea că, tocmai atunci când ai pierdut totul, ai câștigat, de fapt, Împărăția.

Citat:
Cum adica sa invingi sau sa te lasi invins? Miza care este? Orgoliul?
Poți fi tentat să-l învingi pe celălalt cu argumentele proprii, pe care le consideri foarte îndreptățite, cum ar fi cele legate de credință, de ce consideri tu că este prioritar în viața voastră (de multe ori prioritățile nu sunt aceleași pentru cei doi), sau să te lași învins de argumentele lui, pentru dragostea pe care i-o porți. Dar poate apărea o dilemă, poți fi sfâșiat între dragostea de Dumnezeu și dragostea de soț uneori, el cerându-ți, poate, să-i jertfești tocmai pe cea dintâi.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 06.02.2012, 10:07:37
Ana-Maria N's Avatar
Ana-Maria N Ana-Maria N is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.08.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 353
Smile ceva frumos

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Însă cred că niciodată, nici atunci când ai primit nenumărate lovituri, nici atunci când totul pare pierdut, nu trebuie să te socotești învins. Doar de Hristos să nu te desparți niciodată.
http://www.youtube.com/watch?v=3o5goyEKuKo
__________________
'Fara Duhul Sfant, omul nu e decat lut si pacat.'(Sf Siluan Athonitul)
'Domnul stie ca suferi, dar iubirea Lui straluceste peste tine asa cum soarele straluceste peste lume. Nu te teme! E spre binele tau.'(Sf Siluan Athonitul)
Reply With Quote
  #13  
Vechi 06.02.2012, 10:19:31
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ana-Maria N Vezi mesajul
Avem de dus o lupta cu noi insine si nu cu cei de langa noi. Ne sunt date incercari pentru a trage invataminte din acestea, chiar si prin casnicii nostrii uneori.
Adevărat, lupta e cu noi înșine. Dar în căsnicie întrepătrunderea cu celălalt poate fi atât de strânsă (și trebuie să fie așa), încât n-ai cum să nu-l afectezi și pe el; sau el pe tine. De câte ori nu auzim, mai ales în cazul soțiilor, că vor ca soțul să se schimbe? (în timp ce ei, din contră, doresc ca ele să nu se schimbe).
Deci nimic nu mai este individual după ce te-ai căsătorit: nici lupta cu sine, nici rugăciunea, nici mântuirea. Totul e împreună; și e minunat acest împreună, e cu adevărat taină dumnezeiască, dar e și luptă grea uneori. Poate fi ca un foc - spre mântuire sau spre pierzanie.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 06.02.2012, 10:33:04
Ana-Maria N's Avatar
Ana-Maria N Ana-Maria N is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.08.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 353
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Adevărat, lupta e cu noi înșine. Dar în căsnicie întrepătrunderea cu celălalt poate fi atât de strânsă (și trebuie să fie așa), încât n-ai cum să nu-l afectezi și pe el; sau el pe tine. De câte ori nu auzim, mai ales în cazul soțiilor, că vor ca soțul să se schimbe? (în timp ce ei, din contră, doresc ca ele să nu se schimbe).
Deci nimic nu mai este individual după ce te-ai căsătorit: nici lupta cu sine, nici rugăciunea, nici mântuirea. Totul e împreună; și e minunat acest împreună, e cu adevărat taină dumnezeiască, dar e și luptă grea uneori. Poate fi ca un foc - spre mântuire sau spre pierzanie.
Aici eu sunt dusa cu gandul la vorbele Sf Serafim de Sarov: 'Dobândește pacea, și mii de oameni din jurul tău se vor mântui.'
__________________
'Fara Duhul Sfant, omul nu e decat lut si pacat.'(Sf Siluan Athonitul)
'Domnul stie ca suferi, dar iubirea Lui straluceste peste tine asa cum soarele straluceste peste lume. Nu te teme! E spre binele tau.'(Sf Siluan Athonitul)
Reply With Quote
  #15  
Vechi 06.02.2012, 11:17:29
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

[quote=AlinB;427322]Aoleu, ai omorat speranta in cei care credeau ca o data cu timpul lucrurile pot merge mai bine.

Corect. Ce sa mai zicem atunci noi incepatorii?
Reply With Quote
  #16  
Vechi 06.02.2012, 11:20:53
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Eu sunt foarte nedumerita.
Nu mi-as fi imaginat casatoria ca o lupta cu celalalt.

Citez: "Pe de altă parte, lupta, atât cu sine cât și cu celălalt, începea să se intensifice, iar știință despre cum trebuie purtată, despre când trebuie să învingi și când să te lași învins, despre lucrurile la care trebuie să renunți și cele la care nu trebuie cu niciun chip să renunți nu aveam. "

Cum adica sa invingi sau sa te lasi invins? Miza care este? Orgoliul?
Poate sa nu fie o lupta, asta daca tu faci ce spune el sau el ce spui tu. Dar cat o sa rezisti?

Lasand gluma la o parte, am auzit ca o casnicie sau o cumunitate in care nu exista certuri, discutii incontradictoriu, nu e tocmai ok, e posibil ca toata lumea sa se prefaca ca e totul bine si la un moment dat sa explodeze ceva... Ma rog, nu stiu sa ma exprim mai plastic la ora asta.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 06.02.2012, 12:00:14
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Poate ca si in relatia cu sotul/sotia putem fii ca si in relatia cu Dumnezeu, "fii, argati sau robi".
Adica sa existe raporturi de iubire, obligatie sau frica.
Poate exista o corelatie intre felul cum Il vezi pe Dumnezeu si felul cum iti vezi sotul/sotia. (Sau poate nu, in cazul meu nu e valabil.)
Poate ca suntem lasi, chiar daca ne batem cu pumnii in piept ca nu avem nevoie de altceva/altcineva pe lumea asta decat de Dumnezeu, totusi avem nevoie unii de altii. Pana la urma asa am fost lasati de Dumnezeu, sa traim in comunitati si mai ales, chiar El a binecuvantat randuiala casatoriei. Poate tocmai asta e marea provocare pentru noi. Chiar daca credem ca ar fi mai usor pentru mantuirea noastra sa traim singuri, atunci nu am mai putea sa perpetuam specia, si poate ne-ar fi greu chiar sa supravietuim. Daca insa ne adunam in "haite" mai mari si ne gandim doar cum sa ne facem viata mai buna, indepartandu-ne ne voia Domnului, ajungem unde am ajuns acum.
Reply With Quote
  #18  
Vechi 06.02.2012, 12:11:21
romanbun romanbun is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.05.2011
Mesaje: 95
Implicit Lupta...

Ca si fratele nostru (Ne)priceputu, m-am lovit de-alungul timpului de lipsa scrierilor duhovnicesti despre casnicie scrise de preoti sau mireni cu experienta. Lucrarile scrise de calugari nu sunt relevante pentru multitudinea de "lupte'' se dau intr-o familie. Daca unul e credincios, celalalt nu este, poti sa-i spui tu despre calitati divine sau frumusetea trairii impreuna a credintei? Poate te ia ca esti aiurit si de aici inainte tine-te frate la razbelul cu demonii invocati! Cred ca si in acest subiect pe forum se face prea multa teorie si prea putina practica. Daca eu zic ca cunosc o sotie care nu a lasat sotul sa duca fata cand era mica la biserica, voi mari teologi, ce ati fi facut in locul lui?! Cumva-cumva a dus-o, dar in ea nu e acea credinta VIE care lucreaza IUBIREA lui HRISTOS, deoarece nu a venit indrumarea de la ambii parinti (iar mama e mai apropiata de copiii, nu?). Credeti ca nu s-a rugat si nu a postit sotul pentru ele?! Credeti ca nu a plans pentru ele?! Credeti ca nu a avut momente in care a zis ca ce cauta el acolo?! Credeti ca nu s-a BUCURAT pana la Cer cand s-au spovedit si impartasit impreuna?! Si in ciuda a toate a vazut ca zdrobirea inimii lui a fost degeaba?! Care au fost roadele? Sub raze firave de lumina se ascund palcuri groase de necunoastere religioasa, patimi care izbucnesc din te miri ce, autosuficienta ignorantei...
(Ne)priceputu e de fapt mare priceput...E TRAITOR.
Reply With Quote
  #19  
Vechi 06.02.2012, 12:26:23
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.346
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Este, oare, normal în căsătorie acest război care vizează iubirea, în cele din urmă? Se poate trece, în urma unei lupte în doi de o viață, de la iubirea de sine la iubirea curată a celuilalt și la iubirea împreună, desăvârșită, a lui Dumnezeu?
Acest razboi nu este altceva decat rezultatul tensiunii permanente dintre omul cel vechi si omul cel nou, dintre lumea cazuta si cea transfigurata in Hristos.

Uitam insa adesea ca lupta aceasta, impotriva "imparatului acestei lumi" si a pornirilor noastre pacatoase, nu trebuie sa fiu una in doi, ci impreuna cu Hristos. El este Izbanda noastra, Mantuitorul nostru. Numai El poate preschimba oricand "apa in vin".
Reply With Quote
  #20  
Vechi 06.02.2012, 12:30:52
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.271
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Citat:
În prealabil postat de romanbun Vezi mesajul
Ca si fratele nostru (Ne)priceputu, m-am lovit de-alungul timpului de lipsa scrierilor duhovnicesti despre casnicie scrise de preoti sau mireni cu experienta. Lucrarile scrise de calugari nu sunt relevante pentru multitudinea de "lupte'' se dau intr-o familie. Daca unul e credincios, celalalt nu este, poti sa-i spui tu despre calitati divine sau frumusetea trairii impreuna a credintei? Poate te ia ca esti aiurit si de aici inainte tine-te frate la razbelul cu demonii invocati! Cred ca si in acest subiect pe forum se face prea multa teorie si prea putina practica. Daca eu zic ca cunosc o sotie care nu a lasat sotul sa duca fata cand era mica la biserica, voi mari teologi, ce ati fi facut in locul lui?! Cumva-cumva a dus-o, dar in ea nu e acea credinta VIE care lucreaza IUBIREA lui HRISTOS, deoarece nu a venit indrumarea de la ambii parinti (iar mama e mai apropiata de copiii, nu?). Credeti ca nu s-a rugat si nu a postit sotul pentru ele?! Credeti ca nu a plans pentru ele?! Credeti ca nu a avut momente in care a zis ca ce cauta el acolo?! Credeti ca nu s-a BUCURAT pana la Cer cand s-au spovedit si impartasit impreuna?! Si in ciuda a toate a vazut ca zdrobirea inimii lui a fost degeaba?! Care au fost roadele? Sub raze firave de lumina se ascund palcuri groase de necunoastere religioasa, patimi care izbucnesc din te miri ce, autosuficienta ignorantei...
(Ne)priceputu e de fapt mare priceput...E TRAITOR.
Cred ca renuntand la vorbe "mestesugite" pana la urma cauza luptei dintre doi bine-credinciosi nu poate fi alta decat interventia necuratului.
Daca insa un credincios/credincioasa isi ia un sot/sotie necredincios/oasa, nu stiu care este explicatia : e ispita diavolului pentru a-l pierde pe credincios, sau e o incercare de la Dumnezeu?
Mai sunt si situatii in care amandoi sunt aparent necredinciosi, iar (doar) unul din ei la un moment dat se trezeste, si incearca sa-l traga si pe celalalt dupa el. Aici s-ar putea spune ca e intr-adevar o incercare de la Dumnezeu, si inca una grea.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Mataniile mirenilor in Biserica Dacian Reguli in Biserica 30 27.04.2012 17:15:11
casnicia alaturi de un necredincios Aspasia Nunta 38 12.12.2010 22:15:41
Ajutatima sa-mi salvez casnicia eduard40 Rugaciuni 6 06.01.2010 16:19:22
Patericul mirenilor Laurentiu Generalitati 17 20.07.2009 09:49:11