Penticostalii si botezul

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusseptimus

Înţeleg că aceasta e o chestiune delicată, datorată atât conflictului dogmatic Apus-Răsărit, cât şi chestiunii Trinităţii contestată tot mai mult în diferite cercuri (şi nu mă refer aici doar la martorii lui Iehova), de aceea nici nu mă leg de ea.

faptul ca "verisorii" vostrii (martorii lui iehova) neaga Trinitatea, asta nu inseamna ca au si dreptate. Sa inteleg ca si voi acum imbratisati invataturile mai noi ale familiei?

[ioanna]

Botezul s-a facut dintotdeauna in Biserica prin intreita scunfundare (sau intreita turnare, acceptata prin iconomie in unele cazuri). Canonul 50 apostolic prevede cufundarea in apa de trei ori: "Daca vreun episcop sau prezbiter nu va savarsi trei afundari ale unei taine, ci o afundare intru moartea Domnului, sa se cateriseasca. Fiindca nu a zis Domnul: botezati intru moartea mea, ci mergand invatati toate popoarele botezandu-le in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh". Prin Botez, prin scufundarea omului in apa in numele Sfintei Treimi, se produce moartea omului vechi si renasterea lui la viata adevarata a lui Hristos. Pentru a se face intru noi asemanarea mortii lui Hristos si a ingroparii sale cele de trei zile,se face o intreita scufundare.

Botez protestant (luteran) : intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=2BoRne_3294
Botez anglican: intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=SObN9WFMJm8
botez protestant(metodist): intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=mGs7jEehig8

În prealabil postat de stefan florin

faptul ca "verisorii" vostri (martorii lui iehova) neaga Trinitatea, asta nu inseamna ca au si dreptate. Sa inteleg ca si voi acum imbratisati invataturile mai noi ale familiei?

Sunt apropiati de verisorii lor. Profetul adventistilor, Ellen White, in "Patriarhi si Profeti" spunea ca Iisus este revelat ca si inger a lui Iehova, Arhanghelul Mihail, asa cum spun si martorii, insa paradoxal, adventistii de ziua a saptea nu neaga dumnezeirea sa, chiar daca unii-l vad ca si inger. Tin minte ce ati spus mai demult pe forum: "la intrebarea Iisus=arhanghelul Mihail, adventistii devin la fel de vorbareti ca pestii" :) Grasu77 a lasat-o in "coada de peste" atunci, dupa ce a sugerat ca Iisus este arhanghelul Mihal.

[roboam]

În prealabil postat de ioanna

[i]

Nimeni nu alunga un om ce vine cu o deschidere sincera spre dialog, insa va fi banat cel care calomniaza si denigreaza in mod repetat, pentru a pune capat unui dialog neproductiv.

Off topic:
Dvs.(si nu numai) ati lansat tot felul de presupuneri mincinoase, denigratoare, la adresa adventistilor. Ce faceti? Vaceti scuze? Sau, va cereti afara?

Adventistii nu au facut asa ceva, nici fata de dvs. nici fata de altii. Sit tot ei au fost banati de sute de ori (desi activau numai la sectiunea "secte si culte" ).

Ce numiti dvs. dialog productiv? Acel dialog despre penticostali sau adventistii, in care acestia sa nu poata interveni, ca sa fie facuti in tot felul de dvs. sau cei ca dvs.?

[ioanna]

Eu nu lansez presupuneri, eu vad efectiv activitatea unor useri, care au fost banati pentru motive intemeiate.
Probabil pentru d-voastra este perfect normal sa va bateti joc de patriarhul ortodox, numindu-l homosexual si alte aluzii rautacioase, cum a facut un frate adventist sau e firesc sa fim facut slujitori ai Satanei pentru ca alt frate adventist nu intelege cultul icoanelor, totul trebuie sa li se permita adventistilor pe un forum crestin-ortodox,nu? Eu propun ca la intrarea pe site sa fie afisat un mesaj de intampinare de genul "recunoastem ca adventistii sunt niste sfinti, cei mai drepti, cei mai corecti etc. etc. ... deci, lasati-ne in pace, ca nu urcati mai sus, improscand cu norori in noi, in propria noastra casa".

[roboam]

În prealabil postat de ioanna

Tin minte ce ati spus mai demult pe forum: "la intrebarea Iisus=arhanghelul Mihail, adventistii devin la fel de vorbareti ca pestii" :) Grasu77 a lasat-o in "coada de peste" atunci, dupa ce a sugerat ca Iisus este arhanghelul Mihal.

Off topic
Uitati o mostra de afirmatie mincinoasa denigratoare. Una proaspata.

Despre problema rolului de Arhanghel (pe langa multe alte roluri, cum ar fi de Preot, Mijlocitor, Om, Miel, etc) s-a discutat, pe indelete, cu participarea activa a adventistilor. Discutia s-a incheiat, dupa 40 de pagini, deoarece a inchis-o administratorul.
Vedeti aici lunga discutie despre Arhanghelul Mihail, purtata cu adventistii(care nu au fost deloc vorbareti ca pestii):
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14420
Cat despre Grasu77, el a fost banat (poate stiti dvs. motivul).

Un sfat:incercati sa va concentrati pe tema in discutie si sa nu mai aruncati cu mizerii. Nu sta bine unui pretins crestin.

[roboam]

În prealabil postat de ioanna

Eu nu lansez presupuneri, eu vad efectiv activitatea unor useri, care au fost banati pentru motive intemeiate.
Probabil pentru d-voastra este perfect normal sa va bateti joc de patriarhul ortodox, numindu-l homosexual si alte aluzii rautacioase, cum a facut un frate adventist

Puteti arata cand sau unde a facut vre-un adventist o astfel de afirmatie despre patriarhul ortodox? Sau, este o alta minciuna de a dvs.?

[ioanna]

În prealabil postat de roboam

Un sfat:incercati sa va concentrati pe tema in discutie si sa nu mai aruncati cu mizerii.

M-am prins acuma cine sunteti. Armada adventista "ataca" din nou :)
Va las sa va amuzati cu altii, desi, azi fiind Sabatul pentru d-voastra, vi l-ati putea petrece in alta maniera.

În prealabil postat de roboam

Puteti arata cand sau unde a facut vre-un adventist o astfel de afirmatie despre patriarhul ortodox? Sau, este o alta minciuna de a dvs.?

Mai incet cu acuzele de minciuna, uitati-va pe paginile anterioare, chiar pe acest topic.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

atunci fa si tu asa si nu te mai lua dupa "invataturile" Lenutei

Prietene, toată lumea "face aşa", nimeni nu e scutit de natura păcătoasă cu care se naşte. Fie cei născuţi sub semnul Hellenei ori ai Sf. Elena (†). Asta desigur nu ne dă dreptul s-o apelăm "Lenuţa" ca pe ţaţa de după gard, că o fi vorba de una ori de alta... înţelegi ce vreau să zic, că doar eşti băiat bine crescut.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de stefan florin

faptul ca "verisorii" vostrii (martorii lui iehova) neaga Trinitatea, asta nu inseamna ca au si dreptate. Sa inteleg ca si voi acum imbratisati invataturile mai noi ale familiei?

Nu. Să înţelegi ceea ce am zis, că nu mă leg de chestiunea aceasta. Punct.

[centesimusseptimus]

În prealabil postat de ioanna

Botez protestant (luteran) : intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=2BoRne_3294
Botez anglican: intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=SObN9WFMJm8
botez protestant(metodist): intreita turnare
http://www.youtube.com/watch?v=mGs7jEehig8

Mulţumesc pentru linkuri. Eu de fapt ceream exemple de botez prin stropire în rândul neoprotestanţilor - de cele mai multe ori numiţi "protestanţi" în mediul ortodox.

În prealabil postat de ioanna

Sunt apropiati de verisorii lor. Profetul adventistilor, Ellen White, in "Patriarhi si Profeti" spunea ca Iisus este revelat ca si inger a lui Iehova

Nice try! La fix aţi băgat acel "Iehova" în text (asta apropo de strategie). De parcă iconografia ortodoxă nu-L prezintă la fel ca Înger... într-o anume conjunctură... ştiţi bine care...