Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 22.10.2017, 20:03:59
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de PetruB Vezi mesajul
Adica, vrei sa spui ca realitatea bate filmul. Realitatea este ca suntem condusi de Mafie, iar aceasta Mafie nu va lasa alta realitate.

Deci Idealismul este o iluzie. Cei bogati au alt idealism decat cei saraci.
tu scrii o gramada de tampenii pe aici, vezi valahii aia.... dar aici simt ceva in ceea ce scrii, poate e vorba despre altceva in ceea ce te priveste.

omule, Iisus a predicat saracilor, pentru saraci. ce a ajuns crestinismul? a ajuns ce a vrut un evreu bogat, Saul. sigur, a facut din crestinism o religie universala, dar bogatii au fost integrati, nu au mai trebuit sa-si imparta cu saracii avutiile si incet incet uite unde s-a ajuns.

Last edited by Ali Baba; 22.10.2017 at 21:07:03.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 23.10.2017, 10:16:15
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
dupa cum vezi mai sus, exista si nici nu-si dau seama ca "inegalitatea" de astazi este o consecinta a celei de atunci. securistul si politrucul de atunci aveau magazine speciale, hoteluri speciale, tratament diferit oriunde, astazi ei detin totul. bine, mai erau si alte categorii favorizate, dar cu un pic de masura ii putem integra si pe aceia foarte bine in tagma securisto-politrucilor parveniti dupa 89

comparatia capitalism (real, nu ceea ce este inca la noi) vs comunism este o tampenie lugubra.
De anumite avantaje (magazine ale gospodariei de partid, baze turistice, etc) se bucurau o parte din activistii de partid, nu ofiterii si subofiterii de securitate de dupa 1964!

Au existat doua perioada istorice in evolutia securitatii in Romania dupa 1964, complet diferite intre ele:

-A fost securitatea anilor 50, cand Romania se afla practice pana in 1958 sub ocupatie sovietica, si securitatea din aceea perioada era total aservita intereselor sovietice, si aceea securitatea se face vinovata de crimele anilor 50, de uciderea, torturarea, etc a foarte multor oameni nevinovati, etc.
Multe cadre de securitate din anii 50 erau fie consilieri sovietici, fie de etnie maghiara sau evreiasca.


-Si a fost securitatea romana de dupa anii 1960- 1964, care a fost o institutie nationala romaneasca, care a servit statul si poporul roman, pe linia muncii informative.

Schimbarile fata de perioada anterioara au fost evidente in structura si modalitatile de lucru a securitatii dupa 1960- 1964:

-Au fost eliminati din conducerea DSS-ului toti consilierii sovietici

-Modul de recrutare a cadrelor s-a schimbat semnificativ, fiind preferate personae tinere, cu studii superioare, specialisti in diferite ramuri economice

-Obiectivele DSS-ului s-au schimbat semnificativ, accentul fiind pus pe: combaterea actiunilor dsmanoasa indreptate impotriva Romaniei din partea URSS si Ungariei in special, protejarea secretelor economice romanesti, obtinerea din strainatate de date utile Romaniei, combaterea iredentismului maghiar, combaterea spionajului sovietic, masuri de prevenire antiteroriste, etc.

-In general dupa 1964 daca iti vedeai de service si de familie nu aveai treaba cu baietii de la securitate! La un meci de fotbal, in restaurant, etc, se spuneau glume despre regimul politic, ori nimeni nu a patit nimic din cauza asta.

-In anii 70 la TVR se difuzau celebrele scheciuri cu Toma Caragiu si Amza Pellea- Nea Marin, unde se critica voalat regimul politic (Toma Caragiu- Mefisto, Ca asa-i in tenis, etc) sau Amza Pellea ("Bine ca picasi tu de la Bailesti, ca daca era sa-i astept pe astia de la IAL ramaneam aici in casa zidit de viu").

-In anii 80 si cadrele de securitate si militie se confruntau cu greutati in aprovizionarea cu produse alimentare! Pe atunci tata era seful grupului depozite Husi a cooperatiei de consum (UJCC Vaslui), si inclus baieti de la securitatea si militia din HUsi veneau la el si il rugau- "Nea Valerica, nu ne poti ajuta cu o sticla de ulei, cu un frigider, cu un kil de zahar, etc ?"

-Tot respectul si toata admiratia pentru oameni care au servit cu devotament statul si poporul roman inainte de 1989, indifferent de regimul politic de atunci, cadre de militie sau securitate de dupa 1964: generalul Iulian Vlad , Mihai Caraman (spionul roman care a aflat inclusive secretele NATO), Generalul Jean Moldoveanul (seful IGM-ului, profesionalismul sau fiind recunoscut inclusiv la nivelul Interpol), Dumitru Ceacanica (probabil cel mai renumit criminalist roman), Gheorghe Ardeleanu (comandantul trupelor USLA), etc.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 23.10.2017, 10:18:28
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florinvs Vezi mesajul
De anumite avantaje (magazine ale gospodariei de partid, baze turistice, etc) se bucurau o parte din activistii de partid, nu ofiterii si subofiterii de securitate de dupa 1964!

Au existat doua perioada istorice in evolutia securitatii in Romania dupa 1964, complet diferite intre ele:

-A fost securitatea anilor 50, cand Romania se afla practice pana in 1958 sub ocupatie sovietica, si securitatea din aceea perioada era total aservita intereselor sovietice, si aceea securitatea se face vinovata de crimele anilor 50, de uciderea, torturarea, etc a foarte multor oameni nevinovati, etc.
Multe cadre de securitate din anii 50 erau fie consilieri sovietici, fie de etnie maghiara sau evreiasca.


-Si a fost securitatea romana de dupa anii 1960- 1964, care a fost o institutie nationala romaneasca, care a servit statul si poporul roman, pe linia muncii informative.

Schimbarile fata de perioada anterioara au fost evidente in structura si modalitatile de lucru a securitatii dupa 1960- 1964:

-Au fost eliminati din conducerea DSS-ului toti consilierii sovietici

-Modul de recrutare a cadrelor s-a schimbat semnificativ, fiind preferate personae tinere, cu studii superioare, specialisti in diferite ramuri economice

-Obiectivele DSS-ului s-au schimbat semnificativ, accentul fiind pus pe: combaterea actiunilor dsmanoasa indreptate impotriva Romaniei din partea URSS si Ungariei in special, protejarea secretelor economice romanesti, obtinerea din strainatate de date utile Romaniei, combaterea iredentismului maghiar, combaterea spionajului sovietic, masuri de prevenire antiteroriste, etc.

-In general dupa 1964 daca iti vedeai de service si de familie nu aveai treaba cu baietii de la securitate! La un meci de fotbal, in restaurant, etc, se spuneau glume despre regimul politic, ori nimeni nu a patit nimic din cauza asta.

-In anii 70 la TVR se difuzau celebrele scheciuri cu Toma Caragiu si Amza Pellea- Nea Marin, unde se critica voalat regimul politic (Toma Caragiu- Mefisto, Ca asa-i in tenis, etc) sau Amza Pellea ("Bine ca picasi tu de la Bailesti, ca daca era sa-i astept pe astia de la IAL ramaneam aici in casa zidit de viu").

-In anii 80 si cadrele de securitate si militie se confruntau cu greutati in aprovizionarea cu produse alimentare! Pe atunci tata era seful grupului depozite Husi a cooperatiei de consum (UJCC Vaslui), si inclus baieti de la securitatea si militia din HUsi veneau la el si il rugau- "Nea Valerica, nu ne poti ajuta cu o sticla de ulei, cu un frigider, cu un kil de zahar, etc ?"

-Tot respectul si toata admiratia pentru oameni care au servit cu devotament statul si poporul roman inainte de 1989, indifferent de regimul politic de atunci, cadre de militie sau securitate de dupa 1964: generalul Iulian Vlad , Mihai Caraman (spionul roman care a aflat inclusive secretele NATO), Generalul Jean Moldoveanul (seful IGM-ului, profesionalismul sau fiind recunoscut inclusiv la nivelul Interpol), Dumitru Ceacanica (probabil cel mai renumit criminalist roman), Gheorghe Ardeleanu (comandantul trupelor USLA), etc.
daca n-as fi pe un forum crestin te-as invita la zid... pe bune!
Reply With Quote
  #24  
Vechi 23.10.2017, 10:35:07
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Laudabila a fost si comportamentul cadrelor de securitate in timpul revolutiei din 1989! Prin atitudinea lor de neimplicare si non-combat, au contribuit la caderea regimului Ceausescu.

-Discutiile de la Malta din 1 decembrie 1989, sunt interceptate de cadrele DSS, si aduse la cunostiinta generalului Iulian Vlad.

Acesta, stint ce va urma, da ordin tuturor cadrelor de securitate sa adopte o atitudine de expactativa si neinterventie.

-Desi au existat solicitari din partea unor prim-secretari de scoatere in dispozitiv de lupta a batalioanelor mixte de militie-securitate sau a unitatilor speciale Scutul a militiei, comandantii inspectoratelor judetene a MI refuza sa execute aceste ordine

-In sedinta CPEx din 17 decembrie 1989, Nicolae Ceausescu I critica dur pe Iulian Vlad (seful DSS), Tudor Postelnicu (ministru de interne) si Vasile Milea (ministrul apararii), reprosandu-le ca ce au facut ei la Timisoara se cheama "pactizare cu inamicul" si ca "ar merita pusi la zid".

-Inca din 17 decembrie 1989, Iulian Vlad a dat ordin tuturor cadrelor de securitate sa ramana in unitati si sa depuna armamentul la rastel, pe teren fiind trimise numai cadrele (neinarmate) responsabile cu culegerea de informatii.

-La esecul mitingului din 21 decembrie 1989 au contribuit si cadrele Directiei 5 a DSS-ului, instalatiile de sonorizare fiind deservite de acestia.

-In noaptea de 21 spre 22 decembrie 1989, Iulian Vlad I propune lui Vasile Milea ca impreuna sa dea o lovitura de stat, cadrele directiei 5 a DSS sa aresteze cuplul Ceausescu, membri guvernului si ai CPEx, iar armata sa preia temporar puterea. Din pacate Vasile Milea nu a avut taria de character sa accepte aceasta variant, preferand sa se sinucida cateva ore mai tarziu.

-Imediat dupa fuga cuplului Ceausescu de pe acoperisul CC-ului, IUlian Vlad da ordin tuturor cadrelor care asigurau paza sediului CC-ului sa se retraga din dispozitiv. Iulian Vlad a zis: Aveam 150 de oameni inarmati pana in dinti in sediul CC! Daca dadeam ordin sa deschida focul, iesea macel!

-Imediat dupa fuga cuplului Ceausescu, adjunctul sefului IGM, Romeo Campeanu, vine la TVR si declara: "Catre toate cadrele de militie din tara! Militia este a poporului si apara poporul, nu altceva! Veti ramane in unitati, veti discuta cu revolutionarii si I veti asigura de tot sprijinul vostru, si sub nici o forma nu veti utiliza armamentul din doare"
Reply With Quote
  #25  
Vechi 23.10.2017, 15:00:51
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Iar pentru initiatorul acestui topic: Comunismul, ca si ideologie economica, sociala si politica in general, s-a dovedit a fi in final un esec.

Cu toate ca unele regimuri comuniste/socialiste au avut si unele realizari de necontestat- in privinta dezvoltarii economice, a industrializarii, a modernizarii agriculturii sau a unui nivel de trai material bun (cum a fost in Romania anilor 70, in Ungaria sub conducerea lui Janos Kadar, in Polonia sub conducerea lui Edward Gierek, in Iugoslavia lui I.B.Tito, etc), totusi, in final, sistemul communist s-a prabusit.

Si asta nu se datoreaza numai naivitatii lui Mihail Gorbaciov, care a crezut ca poate "reforma" prin perestroika si glasnost ceva ce oricum era condamnat la disparitie.

In 1985 URSS pierdusera deja "cursa" -in primul rand tehnologica- cu vestul, iar societatea si economia sovietica in 1985 deja mai functionau doar in virtutea inertiei.


Iar astazi China si Rusia in nici un caz- ca si structura economica si sociala- nu mai pot fi denumite state "comuniste"

-In privinta Chinei, in economie si societate sunt foarte multe elemente dintr-o economie de piata, capitalista.
In afara de rolul dominant al partidului communist in plan politic, economia chineza de azi seaman foarte mult cu o economie capitalista.

-In privinta Rusiei, este un stat macinat de grave probleme etnice, nationale, sociale si economice.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare