A fi roman,o rusine

[Traditie1]

În prealabil postat de Scotianul

Nationalitate nu prea era pe atunci(eventual cetatenie romana),din ce stiu,asa ca vorbim de popoare.In speta scitii.Cum poti demonstra ca Pavel se refera la cei din N Marii Negre si nu la cei din Dobrogea?nu se precizeaza.Se putea referi si la unii si la altii.Cum demonstram ca Apostolul Andrei nu a fost in ambele locuri?Poate lipsa unei distinctii asta arata.Este o supozitie ca si concluzia ta.Am inteles(nu sunt sigur daca am retinut corect)ca exista documente ale Papei Pius al II-lea despre primirea lui Andrei in Dobrogea http://www.9am.ro/stiri-revista-pres...-Romaniei.html
Fii atent ce se spune aici>,,Sfantul Andrei a ajuns pe malurile Dunarii si a fost primit de catre o uriasa multime "inflacarata de cuvintele sale", cum scrie Papa Pius al II-lea dupa izvoarele istorice avute la indemana".Articolul din acel link este preluat dupa un articol din Romania Libera din ce am inteles.Caut sursa.

Ce ironie>un protestant cauta surse despre protectorul(Apostolul Andrei) unei tari majoritar ortodoxe(Romania) si ajunge la o sursa catolica(Papa Pius II) :) O sa caut acel document sa vad daca exista si ce spune.

Nu sunt convins ca avem o concluzie clara,din ce am mai verificat si eu.Ciudati mai sunteti si dvs ortodocsii..aveti un protector(si nu orcine)si ii cautati nod in papura daca a fost pe aici sau nu :) Categoric ortodoxismul are inca mari enigme pentru mine.

Ți-am spus deja, provincia Sciția Mică era cunoscută doar local, prin scit omul antic înțelegea populația situată mai departe, la nordul Mării Negre și în stepa euroasiatică. Aceea era Sciția propriu-zisă.

Iar în Sciţia Mică nu erau sciţi ci dacii majoritari şi greci, deşi au existat şi intruziuni ale unor grupuri de sciţi.

Ce spune papa acela are tot atâta bază cât au cărţile lui Dan Brown. Catolicii scot astfel de poveşti din burtă fără nici o remuşcare.

Documentele care există referindu-se la subiectul în cauză (viaţa şi propovăduirea Apostolilor) sunt puţine şi sunt binecunoscute cercetătorilor. Cea mai mare parte sunt lucrări de ficţiune luate ulterior ca autentice de către tradiţia bisericească. Tot ce se ştie despre vieţile Apostolilor şi nu e cuprins în Scriptură e de provenienţă îndoielnică sau sigur falsă, făcând parte din categoria scrierilor apocrife, scrieri caracterizate de fapte fantastice, neputând fi tratate ca documente istorice, ele nefiind nişte relatări clare şi încărcate de o teologie şi filozofie profundă (aşa cum sunt evangheliile şi epistolele canonice) ci fiind nişte scrieri cu caracter pueril şi superficial, de multe ori eretic, aşa cum te poţi convinge citind astfel de scrieri, de pildă aici:

http://www.oldchristianwritings.com/...apocrypha.html


Teoretic, nu e exclus ca Sf. Andrei să fi ajuns în Dobrogea, dar e greu de crezut că avea timp fondeze comunităţi în multe cetăţi. În ipoteza neconfirmată că el ar fi propovăduit într-adevăr în Tracia şi Sciţia şi ţinând cont de vârsta înaintată (Andrei fiind fratele lui Petru, cel mai bătrân Apostol, care la mijlocul anilor 60 avea în jur de 80 de ani), de faptul că nu ştia probabil nici măcar limba greacă (fiind ca şi Sf. Petru un biet pescar fără cultura unui fariseu şi cetăţean roman ca Pavel), cel mai probabil ar fi ales să consolideze un număr mic de comunităţi în aceste teritorii, pe teritoriul Traciei (Bulgaria de azi) creând comunităţi în două-trei oraşe. În Sciţia (Ukraina) cel mai probabil a fondat o comunitate în una sau două în coloniile greco-romane de pe coasta acestui teritoriu (restul teritoriului fiind practic sălbatic iar propovăduirea aici nefiind efectivă şi în plus şi prea periculoasă), Olbia şi Chersones fiind cele mai importante cetăţi de aici.


Trebuie să avem în vedere că impactul pe care l-a avut opera de propovăduire a lui Pavel a fost mult mai mare decât cel al celorlalţi Apostoli, datorită educaţiei primite de el atât în cultura iudaică cât şi în cea elenistică (vezi această pagină), stăpânirii limbii greceşti (ulterior şi latine probabil), faptului că era cetăţean roman şi nu un simplu evreu obscur (din punct de vedere al situaţiei sociale de atunci) având prin aceasta avantaje incomparabile faţă de ceilalţi Apostoli. La data când a trăit Pavel cei mai mulţi locuitori liberi ai imperiului nu erau cetăţeni romani (acordarea universală a cetăţeniei a avut loc abia în anul 212) şi a fi cetăţean roman era un privilegiu deosebit, cu multe beneficii sociale.

[sergiu]

Pot sa-ti dea multe. Dar nu pot sa ti-L dea pe Dumnezeu.
Pot sa-ti ia multe. Pot sa-ti ia casa, pot sa-ti ia copiii, pot sa-ti ia mancarea, somnul. Da nu pot sa ti-L ia pe Dumnezeu. De Dumnezeu te dezici sau nu doar tu! Vor incerca sa-ti ia sufletul, dar nu pot. Pentru ca daca sufletul a ales sa fie cu Dumnezeu, va fi cu Dumnezeu. Si nimeni si nimic nu poate sa-l desparta! Decat Dumnezeu poate sa spuna: "pleaca! nu esti al meu!". Deci ar trebui sa ne ingrijim mai ales sa nu zica Dumnezeu ca nu suntem de-ai lui.
Restul e cancan: romani, neromani, rusi, americani, razboi, masoni...

Efortul tau de a argumenta,in baza unor surse si exprimat intr-un mod echilibrat merita tot respectul.De aceea imi voi permite sa continui acest frumos dialog cu tine(sper placerea sa fie reciproca).Eu voi aduce argumente ,,pro",atat cat pot fi ele considerate argumente la o analiza inclinata spre bisturiul impartialitatii.

1.As vrea sa precizez ceva din moment ce amandoi ne bazam argumentatia in principal pe surse scrise.Neagu Djuvara(am admis ca-i sunt admirator)spune in cartea ,,O scurta istorie a romanilor povestita celor tineri"(la pag24)>,,Tacerea documentelor(argumentul a silentio)nu este un argument valabil.Sa lasam deoparte increderea exclusiva ,aproape superstitioasa in documentul scris.Istoria nu se reconstituie numai cu documente scrise".
Reputatul istoric stia extrem de bine,cand a scris aceste randuri,ca ,,adevarul"istoric este o notiune relativa si cu multe influente,mai mult sau mai putin obiective sau autentice.In definitiv,asa cum spune o zicala,,Istoria este plina de eroi dar este scrisa de cei care spanzura eroi".Si cu asta am terminat aceste aspecte introductive.O scurta precizare>ma depaseste ideea ca un Papa ar fabrica documente care ar servi unor ortodocsi pt ca,din ce stiu,in zona respectiva,la care face trimitere Papa Pius II nu prea erau multi catolici.Oricum nu avansez pe acesta idee pt ca sunt mari sanse sa-mi acorde putina lume prezumtia de buna-credinta intr-o analiza protestanta a unui act catolic.Poate un coleg catolic de blog,mult mai autorizat pe acest aspect,ne va lamuri.Ca sa fiu sincer>eu nu am retineri sa verific/studiez nici o sursa.Nu imi place sa ma ingradesc doar pe o argumentatie care prin definitie poate fi combatuta.Si atunci caut mai multe opinii,cat mai variate ca sursa,ca sa vad cat de credibil este reflectata informatia in mai multe conceptii.

2.Referitor la cine a propovaduit crestinismul si cum>as indica 2 lucrari : prima>,,Constantin si Imperiul crestin"a lui Matson Odahl.Este extrem de valoroasa atat prin continut cat si prin bibliografie unde,pasionatii pot gasi material de studiu pentru ani de zile de acum incolo.Imi este efectiv imposibil sa fac o compilatie,pe acest forum,de dimensiuni homerice.Sper sa fiu inteles.A doua lucrare este a unui regretat istoric,prelat catolic(ucis la Jilava)Zenovie Paclisanu>,,Istoria crestinismului antic".Cine doreste>sa cerceteze intre pag 27-43 pt o excelenta descriere istorica pe aspectul>,,cine si cum a propovaduit si unde".Bibliografia este efectiv uriasa si cred ca si un cercetator autorizat ar avea nevoie de ani ca sa verifice tot ce este scris in lucrarile la care se face referire.Sper ca cine este interesat sa verifice pt ca subsemnatul,tata si sot,nu are timpul fizic sa umple forumul de citate in roman/engleza/franceza/germana din lucrari de specialitate.Tot ce pot sa fac este sa indic sursa si sa sper ca se vor gasi oameni sa caute daca vor dori mai multe informatii.

3.As dori(insist) mai intai sa verificam si bibliografia acestei surse>http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 In definitiv,daca dorim o opinie obiectiva,trebuie sa analizam toate sursele,sa luam in calcul toate posibilitatile pt ca eu cel putin nu sunt un exeget care sa pot da un verdict implacabil.Orice verificare presupune studiu si as dori sa fiu inteles.Sa ma pronunt cum cred eu>asta ar fi usor dar ar fi ceva relativ.De aceea,in dialogul nostru,am incercat sa aduc cat mai multe surse autorizate>ca sa verificam(ca doar nu am limita de timp ca sa dau un verdict iar cercetarea efectiva necesita timp si rabdare mai ales in situatia in care stim ca s-ar putea sa nu avem o certitudine).

4.Mai exista o carte>http://www.cartiortodoxe.ro/cartea-c...i-.html.Acesta o am si voi verifica si acolo>pag.56-75 ca sa vad si cele scrise acolo.Am inteles ca este o traducere dupa ,,The Lives of the Holy Apostles".O sa caut si prin acesta biblioteca virtuala http://www.easternchristiansupply.bi...4/c23450/41741 sa vad ce info gasesc dar va dura ceva pina voi face rost de eventuale studii.

5.Pina acum din ce am gasit nu pot spune cu certitudine nici ca a fost pe aici nici ca nu a fost pe aici.Exista in ambele situatii o marja de eroare apreciabila din cauza ca informatiile sunt sarace si interpretabile.Exista si traditii din folclor,etc si este greu de separat fictiunea de realitate.Nu pot si nu cred ca se poate da un verdict categoric.Cel mult se poate vorbi de un grad de probabilitate si cand aud asta sunt frate cu Toma Necredinciosu :) in raport de orice verdict definitiv si irevocabil.

6.La final,onorata instanta :) as invoca acest articol http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128 si cred ca si acesta ar trebui retinut ca proba in sprijinul ipotezei ca Apostolul Andrei,Intaiul chemat,fratele Sfantului Petru,a ajuns pe plaiurile romanilor.Din cuprinsul ei se va vedea de ce un ,,scotian"are dreptul sa o invoce :) O supun si pe acesta analizei publice.

Traditie,serios acum,ti-am adus info mele.Mai am multe dar putin timp.Poate altii iti vor aduce mai mult.Hai la sfarsit sa-ti spun ceva.Desi este o mica poveste subiectiva o spun pt a incheia vesel acesta pledoarie amatoare>ma contraziceam cu un amic pe acest subiect si stii ce imi spune omul?,,Pai este normal ma sa nu avem dovezi ca doar mergem prin Credinta nu prin scripte prafuite.Poate asa a vrut Cel de Sus sa ne testeze.Putine dovezi si sa vada daca credem sau nu.Daca ni le-ar fi dat pe toate credea oricine si atunci unde mai era esenta Credintei?".Ce am spus acum nu este un argument dpdv stiintific sau istoric.
A fost o parere umana,nu o scuza,si sincer sa fiu m-am gandit si eu la ea in alte imprejurari.

Scuze daca te-am plictisit,multumesc pentru info si dialog si sper sa-l continuam cand ne vom mai elibera din tumultul vietii cotidiene.

[Traditie1]

În prealabil postat de Scotianul

3.As dori(insist) mai intai sa verificam si bibliografia acestei surse>http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143 In definitiv,daca dorim o opinie obiectiva,trebuie sa analizam toate sursele,sa luam in calcul toate posibilitatile pt ca eu cel putin nu sunt un exeget care sa pot da un verdict implacabil.


6.La final,onorata instanta :) as invoca acest articol http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128 si cred ca si acesta ar trebui retinut ca proba in sprijinul ipotezei ca Apostolul Andrei,Intaiul chemat,fratele Sfantului Petru,a ajuns pe plaiurile romanilor.

http://www.revistateologica.ro/blog.php?id=143
Pagina de la linkul acesta e în general obiectivă dar conține o minciună, în nota de subsol nr. 10 se spune că Eusebiu (citând pe Origen) menționează propovăduirea Sf. Andrei în Sciția Mică. Atât de mare e wishful thinking-ul că oamenii ăștia nu-și mai dau seama ce spun. Pasajul din Eusebiu îl poți vedea pe această pagină:

Such was the condition of the Jews. Meanwhile the holy apostles and disciples of our Saviour were dispersed throughout the world. Parthia, according to tradition, was allotted to Thomas as his field of labor, Scythia to Andrew, and Asia to John, who, after he had lived some time there, died at Ephesus. ....These facts are related by Origen in the third volume of his Commentary on Genesis.

Deci nu e vorba de nici o Sciție Mică ci doar de Sciția.





http://www.crestinortodox.ro/comunit...gentry_id=1128
Pagina aceasta arată până unde poate merge rătăcirea și cât de rupți de realitate sunt unii. Acel ziarist grec a cules legende detaliate din diverse părți ale lumii, potrivit cărora Sf. Andrei ar fi mers ceva mai rău decât cei mai disperați globe trotteri contemporani. Redau un pasaj spre amuzament:

Prima calatorie: Gaza - Lidda, in Palestina- Antiohia - Ancara-Edessa - Urfa (Turcia, in anul 36 d.Hr.) – Bythinia – Capadocia –Galatia - Pontul grecesc – Armenia – Caucaz - Ierusalim; A doua calatorie: Ierusalim –Antiohia –Cipru (cu vaporul) –Ephes (unde s-a intalnit cu Apostolul Ioan) –Antiohia –Niceea –Pont –Georgia –Parthia (Persia) –prin Kurdistan –Cynocefaloi (azi Balachistan, la granita cu dintre Pakistan si Iran – Sogdiana (azi Samarkand si Bokhara in Uzbekistan – prin Pakistan si Afganistan, pe Drumul Matasii) –Massagetae (China)- Altai – Marea Caspica -Kurdistan – Ierusalim; A treia calatorie: Ierusalim (anul 49, imediat dupa primul sinod apostolic) – probabil Egipt – Etiopia- Marile Lacuri (granita din Tanzania, Uganda, Rwana si Congo) - Zimbabwe – Etiopia- Meroe (in sudul Nilului) –Ierusalim; Aceasta misiune a fost una speciala, pentru ca ea a vizat, in primul rand, salvarea Sfantului Matei, capturat de triburi antropofage din zona actualei Zimbabwe. A patra calatorie: Ierusalim (dupa Adormirea Maicii Domnului) –Pont –Georgia –Caucaz – Marea Azov –Donetk (Crimeea) –Kiev- scitii din Ucraina- posibil Novgorod – Lacul Ladoga (Valaam) – posibil Solovki – posibil Marea Baltica - Scotia – posibil Marea Baltica - prin Polonia si Slovacia –Dacia –Sevastopol – Sinopae –Patras.



Practic, toate afirmațiile ziaristului se bazează exclusiv pe folclorul cules de el sau de alții din zonele respective, despre pretinsa preumblare a Apostolului prin acele zone.

Nu cred că trebuie să fii foarte deștept să realizezi că toate cele mai multe tradiții orale apar și se dezvoltă pe baza imaginației oamenilor. De exemplu în cazul așa-ziselor tradiții orale dobrogene despre peregrinarea Sf. Andrei pe aici, ele nu sunt mai vechi de sfârșitul secolului 19, când ideile despre teritoriul de apostolat al lui Andrei au difuzat din mediile culte în cele țărănești.

La fel de falsă e și atribuirea acelei peșteri din Dobrogea și posibil chiar și moaștele din catedrala din Patras, știind că cele mai multe moaște de personaje biblice sunt false. De exemplu în evul mediu occidental, numai craniul lui Ioan Botezătorul se găsea în vreo 20 de locuri iar pe Ebay poți să cumperi "bucăți din Sf. Cruce".


Foclorul, tradițiile orale nu sunt luate în seamă de istorici ca date științifice, știindu-se relativitatea aproape totală a acestor surse.

Lipsa de simț al realității dovedită de ziaristul respectiv și de cei care găsesc ceva de luat în seamă teoriile lui e prea crasă ca să mai aibă rost discuții pe această temă.

[TreciLaRugaciune]

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

În prealabil postat de TreciLaRugaciune

A fi roman o rusine? Rusine imi era daca eram American si traiam intr-o tara vicleana, sa omor oameni nevinovati pentru bani si putere, sa manipulez toata planeta cu tot felul de faradelegi si desfranari, cum si o mare parte dintre Romani este manipulata. Atunci imi era rusine. Nu ROMAN DOMNE, care am fost BINECUVANTAT cu cel mai mare lucru posibil pe aceasta planeta, sa fiu Nascut intr-o tara Ortodoxa care a fost plina de sfinti si inca este, si a fost condusa de oameni credinciosi si sfinti.

Ai impresia ca te mintuieste tara?
Sau sfintii care au murit in tara?
Crezi ca toti americanii fac cele spuse de tine doar pentru ca-s americani? Ai uitat ca Lenin, Stalin, Ceausescu... erau si ei nascuti in tari ortodoxe? In care au murit sfinti?

[TreciLaRugaciune]

În prealabil postat de bmd

Ai impresia ca te mintuieste tara?
Sau sfintii care au murit in tara?
Crezi ca toti americanii fac cele spuse de tine doar pentru ca-s americani? Ai uitat ca Lenin, Stalin, Ceausescu... erau si ei nascuti in tari ortodoxe? In care au murit sfinti?

Imi aduc foarte bine aminte, si tocmai de aceea, pentru ca datorita tiraniei lor au dat MILIOANE de MUCENICI!!!! Americani sunt tirani "eleganti" nu ne chinuie pentru dreapta credinta(inca) ci ne osandesc cu tot felul de ispite la ordinul zilei, Porno, Bauturi, Tigari si toate cele.

Ai inteles cu siguranta intrebarile, incearca sa raspunzi sa intelegem si noi cum mintieste neamu, tara si trebuie sa-ti fie rusine pentru neam, tara?
Desigur te poti gindii la romani prin prisma Pr. Paraian dar o poti face si prin Ceausescu, ammindoi romani.
Te poti gindii la nemti prin Mengele dar si prin Bach, amindoi nemti! Samd.
Deci lamureste-ma si pe mine!

Traditie>sa vad daca am inteles bine:

1.Faza cu pestera din Dobrogea e falsa,faza cu moastele e falsa,folclorul nu e de luat in seaman,nici traditiile orale>pai inseamna ca ortodocsii au o mica problema pe acest aspect.Acum aud prima data asta.Recunosc >sunt putin surprins.Dar cum ramine cu Traditia des invocata?Aceea pe ce se bazeaza?Este de luat in seama?Deci,daca trag linie,ortodocsii care merg la aceea pestera merg in van pt ca este un fals.Hmm..serioasa afirmatie.BOR ce zic?

2.Cartea grecului o comentez doar dupa ce o citesc.Altfel nu ma pot antepronunta pt ca as vorbi despre ceva ce nu am studiat in amanunt.Tu ai citit-o in amanunt?Ce surse citeza?
__________________________________________________ ___


1.Update>m-am edificat ref la pozitia oficiala a BOR fata de Apostolul Andrei.sursa> http://www.crestinortodox.ro/predici...audio-481.html

2.Ref la moastele Apostolului Andrei am gasit asta> http://www.eph.md/news/news_viata_in_manastire/4.html

3.O alta argumentatie aici>http://biserica.org/Publicatii/2004/NoX/12_index.html dar in mare am analizat deja aceste argumente

4.Parintele Cleopa(a ajuns un protestant sa-l aduca drept argument>ce destin frate:)) zice ca pestera este chiar locul unde a stat Andrei> http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more

5.O alta abordare interesanta> http://www.lumeacredintei.com/sct_4/...ul_lupilor.htm

6.Despre abordarea folclorica aici> http://studiietnoistorice.wordpress....n-aurel-bolba/

7.Problema cu grecul se complica putin pt ca articolul despre el apare pe siteul Manastirii Dervent>de ce s-ar fi riscat sa se discrediteze postand un fals? http://www.dervent.ro/rostiri.php?cI...e=ART&rOP=more varianta este preluata si de catre sarbi> http://www.manastir-lepavina.org/vijest_en.php?id=2588

8.Exista si o decoratie numita ,,Crucea Sfantului Apostol Andrei al Dobrogei" http://www.printulpaulderomania.ro/n...rei-a-dobrogei


9.Alta opinie pro>http://stiri.zoot.ro/Cine-au-fost-pr...ia,189031.html

Nu mai continui.Mai am putin si caut virtual si in Tajikistan :) Sunt foarte multe info.Problema este>depinde cum interpreteza fiecare.Fara un veridct clar,indubitabil,noi doar speculam dar sunt multe argumente pro.O sa le analizeze si pe cele ,,contra"ca sa inteleg mai in amanunt.

[cherub]

"Este o ruşine să fii român??? Eu zic dimpotrivă: Ruşine să le fie celor cărora le este ruşine că sînt români!"
"Noi, eu, tu, el, ea, toţi care alcătuim această ţară, cu toţii sîntem vinovaţi sau măcar responsabili."
"Mai mult ca oricînd, România este denigrată cu tot dinadinsul, prin programe de spălare a creierului susţinute cu vehemenţă în mass media. Am ajuns să mă feresc de discuţiile banale cu oamenii de pe stradă, de prin magazine, din gară ş.a.m.d., pentru că inevitabil se ajunge la acelaşi text îngrozitor, asemănător prin josnicie cu judecăţile de valoare din vremea lui Stalin: „Trăim în România, de asta este rău…”
"Oamenii care lovesc în România fac parte din două categorii: cei de alt neam şi cei de un neam cu noi, dar care mănîncă din ţară precum cancerul. Românilor care distrug acest neam prin prezenţa lor, tocmai lor nu le convine această ţară. Şi ca orice cancer, vor acum să plece aiurea, adică să facă metastaze… Chiar îi invit să se ducă din această ţară fix acolo unde consideră ei că e mult mai bine. Măcar dacă m-ar asculta…(Cărei ţări i-o trebui asemenea oameni?, mă întreb eu…)." [...]
"Mai ofer totuşi o comparaţie grăitoare despre diferenţa dintre România şi alte ţări. În România este acum ruşine să fii creştin. Pe cînd în ţările civilizate, este ilegal.
Asta vor celulele canceroase ale acestui neam: să fie şi în România ilegal să fii creştin, să fii român, să fii om. Cu toţii trebuie să devenim paraziţii, cancerul acestei ţări. Numai aşa ticăloşii acestei naţii se vor simţi bine, cu inima şi conştiinţa împăcate. Numai aşa se vor simţi ei înşişi în România. Acum se simt constrînşi."
Sursa: http://www.turnu.ro/cuvant_de_folos1.htm
Articol preluat de pe site-ul: http://ro.altermedia.info/cealalta-r...cer_20110.html

"Cine tine cu strainii/(si in alta strofa:"Cine-a indragit strainii")/Mânca-i-ar inima cânii/Mânca-i-ar casa pustia/Si neamul nemernicia [...] Cine ne-au dus Jidanii/Nu mai vaza zi cu anii/Ci sa-i scoata ochii corbii/Sa ramâe ‘n drum cu orbii/Cine ne-au adus pe Greci/N’ar mai putrezi în veci/Cine ne-au adus Muscalii/Prapadi-l-ar focul jalei/Sa-l arza sa-l dogoreasca/Neamul sa i-l prapadeasca" (fragment din 'Doina' - varianta necenzurata - de Mihai Eminescu)

"Ce cauta aceste elemente nesanatoase în viata publica a statului? [...] Ce cauta? Vom spune noi ce cauta. Legile noastre sunt straine; ele sunt facute pentru un stadiu de evolutiune sociala care în Franta a fost, la noi n-a fost înca. Am facut strane în biserica nationalitatii noastre neavând destui notabili pentru ele, am durat scaune care trebuiau umplute. Nefiind oameni vrednici, care sa constituie clasa de mijloc, le-au umplut caraghiosii si haimanalele, oamenii a caror munca si inteligenta nu plateste un ban rosu, stârpiturile, plebea intelectuala si morala. Arionii de tot soiul, oamenii care risca tot pentru ca n-au ce pierde, tot ce-i mai de rând si mai înjosit în orasele poporului românesc, caci, din nefericire, poporul nostru sta pe muchia ce desparte trei civilizatii deosebite: cea slava, cea occidentala si cea asiatica si toate lepadaturile Orientului si Occidentului, grecesti,jidovesti, bulgaresti, se gramadesc în orasele noastre, iar copiii acestor lepadaturi sunt liberalii nostri. Si, când lovesti în ei, zic ca lovesti în tot ce-i românesc si ca esti rau român. [...] De aceea alungati turma acestor netrebnici care nu muncesc nimic si n-au nimic si vor sa traiasca ca oamenii cei mai bogati, nu stiu nimic si vreau sa va învete copiii, si n-au destula minte pentru a se economisi pe sine si voiesc [sa] va economiseasca pe voi toti." (fragment din 'Icoane vechi si icoane noua' din publicistica lui Mihai Eminescu)

"Numai prin cultura noastră tărănească vom însemna si noi ceva... Cu armele Occidentului nu vom bate niciodată Occidentul si va trece multă vreme până vom înceta a mai fi o caricatură sau, în cel mai bun caz, o copie fără importantă a Apusului." (C-tin Brăiloiu)
"Undeva ne lipseste coerenta, ne lipsesc exemplele pozitive – Oamenii cu rol de model, de la care cine nu stie, sa poata afla ce inseamna: sa fii bun, drept, curat, viteaz; sa afle cine sunt – sa-si (re )descopere identitatea... In lipsa, ne justificam mereu incapacitatea sau lipsa curajului prin tot soiul de fatalitati sau reactii de genul “- De ce tocmai eu ?” - reactii si justificari care, adesea sunt scuze pentru pasivitate: ne plangem cat de nedreptatiti, umiliti si marginalizati suntem; avem o intreaga traditie culturala (care se invata inca din scoala ! ) ce ne repeta obsesiv ca noi , românii, am fost mereu oropsiti, mereu “calcati”, ca un fel de victime al unui continuu viol istoric colectiv ! Ne vaicarim ca niste orfani neajutorati, oarecum uimiti ca nu stoarce nimeni o lacrima de mila noastra ... Jumatate de secol de comunism ne-a “invatat” ca avem nevoie de protectori – protectori carora sa le intram neaparat in gratii, ca apoi sa fim cat mai repede asimilati ( adica “in siguranta” ) ! Asta pentru ca e prea greu sa ne asumam diferentele – diferentele care ne fac unici ... E mult mai usor sa faci parte dintre “cei multi” ( impersonalitatea mutimii deroga de orice responsabilitate si da senzatia de putere ) ... Sa nu uitam, totusi: “cu penele altuia te poti impodobi, dar nu poti si zbura” (Lucian Blaga ) ...Neimplicarea si uitarea propriei identitati nu sunt decat moduri mai rafinate, aparent nedureroase, de sinucidere colectiva ... ..." Sursa: http://www.dacii.ro/revista/3/3.htm (1.Editorial: Epigonii)

"Generaţia de atunci era mândră că România se va ridica pe treapta pe care o merită şi a făcut eforturi supra omeneşti pentru industrializarea ţării şi asigurarea unui nivel de trai decent al populaţiei. Această dezvoltare economică deranja însă ţările care cuceriseră pieţele mondiale şi doreau să domine piaţa. O primă încercare de a distruge economia României au făcut-o în anul 1980 când au regizat intrarea în încetare de plăţi a României. Pentru cei care ne-am ocupat de aceste probleme ne-a surprins că datoria externă a României de 12,5 miliarde dolari era de trei ori mai mică decât a Ungariei şi de şase ori decât a Poloniei. Până în 1989 n-au reuşit să distrugă industria şi agricultura României. În ţară se producea şi din valorificarea produselor industriale şi agricole la export s-a reuşit achitarea datoriei. Desigur cu eforturi supra omeneşti. Momentul le-a devenit favorabil după 1989 când au găsit trădători şi hoţi puşi în fruntea ţării, care pentru comisioanele încasate şi îmbogaţirea lor şi a mafiei din care au făcut parte, au organizat distrugerea industriei şi a agriculturii şi vânzarea obiectivelor strategice către cercurile de afaceri străine interesate. România a rămas în sapa de lemn. Consecinţele le vedem acum şi viitorul este şi mai sumbru. Este curios că nu s-a găsit o minte luminată care să curme acest jaf. Este un blestem al acestui popor român să fie ocupat de străini şi umilit."
Sursa: http://axa.info.ro/prima-pagina/item...ondator-al-fmi

'Spunea odata cineva: „Parinte, Ceausescu strica bisericile”. „Nu el, ma, ci pacatele omenirii” – i-a raspuns Parintele [Arsenie Boca].' (Maria Matronea) Sursa: http://www.utilecopii.ro/forum/lofiv...php/t7524.html