Partea mai putin discutata a lui Hristos

[Copacel]

În prealabil postat de Misuar

Aceia despre care Hristos spune "iarta-i Parinte, caci nu stiu ce fac" (soldatii romani, multimea iudeua care l-a condamnat, arhiereii, etc), ce fel de relatie crezi ca aveau cu Dumnezeu?

Asta o stia fiecare din ei.Dar se poate intuii dupa actiunile lor cam care au fost
relatiile.

[CristianR]

În prealabil postat de Misuar

Aceia despre care Hristos spune "iarta-i Parinte, caci nu stiu ce fac" (soldatii romani, multimea iudeua care l-a condamnat, arhiereii, etc), ce fel de relatie crezi ca aveau cu Dumnezeu?

Hristos se roagă pentru iertarea tuturor, inclusiv a celor care Îl răstigneau. Le găsește scuze: nu știu ce fac. Și era adevărat că nu știau pe Cine răstigneau, pe Cine huleau și, mai ales, nu știau de Cine se lipseau.

Dumnezeu iartă orice, însă nu te poate împiedica să-I întorci spatele, să-L hulești, să-I refuzi dragostea, jertfa, mântuirea. Nu te poate împiedica să te autodistrugi, să te sinucizi, să mergi în iad. Suferința Lui pe cruce nu este pentru Sine, ci pentru noi și mai ales pentru cei care-L răstignesc.

Rugăciunea Lui acolo, răstignit fiind, arată că mai mare decât chinurile fizice pe care le îndura este această durere pentru cei care nu cred în El, pentru cei care se pierd.

[Misuar]

În prealabil postat de Copacel

Pacate impotriva Duhului Sfant:

1) nădejdea prea mare în mila lui Dumnezeu;

2) deznădejdea cu privire la mântuirea noastră;

3) împotrivirea clară faţă de adevăr şi lepădarea de credinţa ortodoxă;

4) invidia cu privire la acele bunuri duhovniceşti pe care le dobândeşte aproapele de la Dumnezeu;

5) aflarea în păcate şi stăruinţa în răutate;

6) nepăsarea faţă de pocăinţă până la sfârşitul acestei vieţi.


Odata spovedit inceteaza a mai lucra.

Punctul 3) este invalidat de insusi Hristos, care ii iarta pe cei responsabili cu rastignirea, adica cei care se impotriveau insusi Adevarului.

În prealabil postat de Misuar

34. Iar Iisus zicea: Părinte, iartă-le lor, că nu ştiu ce fac. Şi împărţind hainele Lui, au aruncat sorţi.De ce nu vedem si aceasta latura a lui Dumnezeu, intelegerea, compatimirea?

Ar fi interesanta o comparatie Luca 23.34/FA 7.60

[Misuar]

În prealabil postat de CristianR

Hristos se roagă pentru iertarea tuturor, inclusiv a celor care Îl răstigneau. Le găsește scuze: nu știu ce fac. Și era adevărat că nu știau pe Cine răstigneau, pe Cine huleau și, mai ales, nu știau de Cine se lipseau.

Dumnezeu iartă orice, însă nu te poate împiedica să-I întorci spatele, să-L hulești, să-I refuzi dragostea, jertfa, mântuirea. Nu te poate împiedica să te autodistrugi, să te sinucizi, să mergi în iad. Suferința Lui pe cruce nu este pentru Sine, ci pentru noi și mai ales pentru cei care-L răstignesc.

Rugăciunea Lui acolo, răstignit fiind, arată că mai mare decât chinurile fizice pe care le îndura este această durere pentru cei care nu cred în El, pentru cei care se pierd.

Ce intelegeti prin iertare? Care sunt consecintele iertarii?

[CristianR]

Să ierți înseamnă să continui să-l iubești pe cel care ți-a greșit, care ți-a făcut vreun rău. Nu ții seama de acel rău.
Totuși, nu-l poți face pe celălalt să te iubească, nu-l poți face mai bun. Asta ține de el, dacă răspunde iubirii tale, părându-i rău pentru că te-a rănit.

Răul este în inima celui care-l produce, măcinându-l și omorându-l sufletește, ca un vierme. El e de plâns mai mult decât cel asupra căruia se exercită acest rău, dacă acesta din urmă nu-l primește în inima sa, iertând.

[Misuar]

În prealabil postat de CristianR

Să ierți înseamnă să continui să-l iubești pe cel care ți-a greșit, care ți-a făcut vreun rău. Nu ții seama de acel rău.
Totuși, nu-l poți face pe celălalt să te iubească, nu-l poți face mai bun. Asta ține de el, dacă răspunde iubirii tale, părându-i rău pentru că te-a rănit.

Corect. Dar te intreb din perspectiva "datoriei" celui ce ti-a gresit. Daca tu il ierti, el va mai fi judecat pentru greseala respectiva, chiar daca nu ii pare rau? Sau iertarea ajuta doar pe cel care iarta, nu si pe cel iertat?

[CristianR]

Nu a zis tot Cel care s-a rugat pentru iertarea lor că judecata i-a fost dată lui de către Tatăl? Deci va fi o judecată. Dar va fi dumnezeiască, nu după cum gândim noi. Ea ar putea să însemne pur și simplu a fi pus față în față cu propriile pacate, in lumina extrem de limpede a Dumnezeirii, pe care poate ai refuzat să o cunoști în această viață.

[Mihailc]

Iertarea s-a dat tuturor oamenilor pe Cruce, nu doar celor care au pus la cale şi au executat deicidul.
"Tată, iartă-i că nu ştiu ce fac" se referă la toată umanitatea răscumpărată de Domnul cu jertfa Sa.

Evangheliile ne lasă să înţelegem că nici măcar ucenicii lui Hristos nu prea ştiau ce făceau, ei care au văzut atâtea minuni şi au făcut la rândul lor minuni cu o Putere nemaipomenită primită de la Cel ce agoniza pe Golgota.

Aproape nimeni nu ştie ce face în lumea asta, în afara creştinilor, evident... aceştia din urmă nu fac ceea ce ştiu că trebuie să facă!

Iertarea e la îndemâna oricui, Dumnezeu o dă tuturor, dar puţini sunt cei ce o primesc şi o fac lucrătoare, fiindcă iertarea aceasta nu e o simplă graţiere juridică după care ai liber la neleguiri din nou. Nu-ţi foleseşte la nimic dacă n-o asumi şi refuzi să devii o icoană a măreţiei ei.

Încă ceva: nu pocăinţa atrage iertarea ci iertarea declanşează pocăinţa (metanoia).

În prealabil postat de Copacel

Odata spovedit inceteaza a mai lucra.

Asta se întâmplă doar în mintea ta.