Mi-e frica!

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Yasmina

BA nu crestinului ii sta bine apucandu-se de box! Doar ii vedem in icoane reprezentati astfel!

Eu zic sa stergeti toate mesajele de la box incoace si sa va revizuiti entuziasmul copilaresc;macar lasati-i pe astia care inca nu va discrediteaza sa va considere in continuare un dascal serios(de care mai putem invata unele,altele).

Si va atentionez sa nu veniti cu jigniri, sa ma faceti de ocara si troc de porci ca am indraznit sa va chestionez!

Yasmina, te rog frumos, după ce îţi mai trece supărarea (îmi pare rău că te-am supărat aşa)
să îmi comunici motivul supărării tale.
Ajută-mă să înţeleg cu ce am greşit faţă de tine, te rog. Spune-mi ce afirmaţie supărătoare am făcut, ca să îmi înţeleg maniera în care te-am iritat. Mulţumesc!

[Yasmina]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Yasmina, te rog frumos, după ce îţi mai trece supărarea (îmi pare rău că te-am supărat aşa)
să îmi comunici motivul supărării tale.
Ajută-mă să înţeleg cu ce am greşit faţă de tine, te rog. Spune-mi ce afirmaţie supărătoare am făcut, ca să îmi înţeleg maniera în care te-am iritat. Mulţumesc!

M-am iritat putin dar nu m-ati suparat rau sau in tot cazul,nu intr-o maniera in care trebuie sa ne revizium prietenia sau sa-mi cereti scuze!
Chiar si mie imi pare rau ca m-a aprins subiectul atat de tare!

Mai pe scurt,eu insami am practicat Taekwondo si doresc sa ma reintorc la aceasta practica din motive de siguranta,aparare cat si pt forta fizica.
Nu inteleg cum aceasta alegere ma face mai putin crestina? mai putin ortodoxa?
De ce boxul e ok insa artele martiale sunt diavolesti?
Spuneti ca in artele martiale ucenicii trebuie sa I se inchine lui Sensei...este un obicei care subliniaza respectul pt dascal,pt cel care are mai multe cunostiinte si-si pierde timpul invatandu-te. Nu inseamna ca-l preamarim ca pe un dumnezeu.
Mai ales ca budistii se saluta si intre ei sau pe altii(din alte neamuri) foarte respectuos-adica salutul,inchinarea intre oameni nu este in cultura lor un lucru de mandrie sau slava desarta ci o maniera de politete.
Nici in cultura noastra nu cred ca ar fi nociv sa ne salutam mai mult sa ne aratam unii altora ca suntem stimati si iubiti de aproapele nostrum.
Eu cam atat am avut de spus...

[Yasmina]

În prealabil postat de AndIov

Doamne, cum puteti sa va certati de la sporturi? A fi crestin e pur si simplu o alegere. Crestinismul e o religie, nu Legiunea Straina si nici munca pe vapor, sa te dedici 100% sau s-o lasi balta.

Ce legatura este intre a face box si a fi crestina? Nu bat pe nimeni, deci nu incalc nicio regula. La fel si cu artele martiale. Daca lumea pe acolo poarta kimono, ce? Unde e greseala? Din ce stiu, sensei i se zice instructorului, n-am auzit pe nimeni sa se roage la sensei pana acum.

Imi cer scuze ,nu vreau sa te sperii de la primele mesaje pe forum!
Cu aceasta ocazie,bine ai venit!

Nu am sa ma supar pe Cezar numai din atata lucru cu toate ca am folosit un ton mai afectat.

[Parascheva16]

În prealabil postat de catalin2

Totusi, unele arte martiale au ceva in plus fata de lupta obisnuita, ceva ce tine de spiritualitatea lor. Unii se concentreaza pentru acumularea energiei, chi sau qi cum ii spun ei.

Asa e, unele arte martiale orientale nu se pot desparti de spiritualitate. Altele se pot, iar altele sunt Europene si nu au nici o treaba cu spirualitati orientale. Am dorit sa precizez ca artele martiale nu se rezuma la cele orientale, pentru ca sunt oameni care le baga pe toate in aceiasi oala si le considera de la dracu, insa tot ei spun ca e normal sa te rogi ptr. militarii tarii, care fac arte martiale.

[Parascheva16]

Boxul este o forma de arta martiala. La fel si luptele greco-romane, scrima, sau cele mai vechi: lupta calare, lupta cu sabia, lupa cu bastonul, lupta cu mainile goale.

@Cezar. Va rog, nu ii puneti in gura Pr.Aldea vorbe pe care nu le-a spus. Daca ati fi citit cartea dansului, ati fi vazut negru pe alb ca nu este de acord cu astfel de sali de arte martiale. Doar ptr. ca nu spune ca toate artele martiale sunt de la dracu, nu inseamna ca nu stie sa faca diferenta intre arte martiale care pot fi practicate de crestini si arte martiale care imbina spiritualitati pagane.

Sunt atatia Sfinti militari. Si nu sunt deloc exceptii.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Yasmina

Spuneti ca in artele martiale ucenicii trebuie sa I se inchine lui Sensei...este un obicei care subliniaza respectul pt dascal,pt cel care are mai multe cunostiinte si-si pierde timpul invatandu-te. Nu inseamna ca-l preamarim ca pe un dumnezeu.
Mai ales ca budistii se saluta si intre ei sau pe altii(din alte neamuri) foarte respectuos-adica salutul,inchinarea intre oameni nu este in cultura lor un lucru de mandrie sau slava desarta ci o maniera de politete.
Nici in cultura noastra nu cred ca ar fi nociv sa ne salutam mai mult sa ne aratam unii altora ca suntem stimati si iubiti de aproapele nostrum.

Aşa este, sunt de acord. Chiar scrisesem ceva mai sus, dacă ai sesizat, că eu văd salutul ca pe o formă de respect acordat Maestrului.
Am adăugat mai apoi că sunt şi oameni care, practicînd arte marţiale, au părăsit credinţa creştină sau au dobândit o credinţă eclectică. Acesta e un fapt, pe care doar l-am consemnat. Nu am acuzat, nu am deplâns, nu am evaluat - doar am precizat.
Şi uite, ca dovadă şi ca mesaj pentru toţi cei care citesc aici:
Eu am avut 4 prieteni buni care au practicat arte marţiale. Nu i-am mai văzut de mult, de ani şi ani, dar vreme de 15 ani cel puţin eram aproape nedespărţiţi. Voi scrie pe scurt despre fiecare, numindu-i A,B,C,D. Să zicem că facem un tur de cunoaştere prin fenomenul artelor marţiale de la noi (aceşti oameni au trăit aici, în mediul românesc bucureştean, respectiv brăilean), ca şi cum am folosi metoda studiului de caz. Aşa, de dragul artei (marţiale?), nu neapărat că aş emite vreo ipoteză la care ţin.
Ei bine, A provenea dintr-o familie foarte evlavioasă (mama, îndeosebi, era credincioasă) şi, după ce s-a îmbolnăvit de o boală severă, din care a scăpat ca prin minune, a început să practice Aikido la recomandarea unui medic. Pentru fortifiere şi pentru alte avantaje. Treptat, an după an, micul creştin dintr-o familie practicantă, a început să fie atras de religiile orientale. Când l-am cunoscut avea deja o credinţă eclectică, amesteca idei de colo-colo şi nu înţelegeam de fapt cine era Dumnezeu în care credea el şi cum anume credea... Mai târziu, avînd relaţii cu oameni din domeniul altor arte marţiale, a virat spre chestii gen acupunctură, Reiki, fenShui, pase energetice şi nu mai ştiu ce. Era atât de entuziasmat că a reuşit să devină de folos oamenilor, prin diverse inrtervenţii în plan energetic, subtil, lucrînd şi prin spitale, benevol. În fine, ultima dată când l-am văzut, era un om care părea foarte ok, se ocupa mai departe cu treburi orientale şi, desigur, nu mai era creştin obişnuit. Ne-am despărţit cordial, eu cu oarecare părere de rău că evoluase aşa, dar fără să îi port pică în vreun fel. Mi-a fost un bun prieten, avea o inimă de aur! Şi o minte brici. E un sociolog valoros şi bun antropolog, îl stimez foarte mult.
B - a făcut arte marţiale în copilărie, temeinic. S-a apropiat treptat de ocultism, magie, cărţile de "spiritualitate" erau digerate una după alta, an după an. Era un depozit viu de cunoştinţe din şi despre alte religii, mai ales orientale. Pomenea pe Dumnezeu dar, evident, într-un mod diferit de cel creştin. Avea mereu un mod diferit de a înţelege, aş spune că Oreste îi seamănă cel mai bine. Cam aşa ceva era, un Oreste.
C - budist, membru ani buni în echipa lui Bivolaru, practica mai multe arte marţiale, ducea o viaţă de ashram împreună cu alţi membri ai Missei. Familia era creştină, oameni simpli, de la ţară. El a avansat foarte mult în practici orientale până când, lucrînd foarte mult anumite exerciţii Yoga (artele marţiale trecuseră în plan secund în acea perioadă) a suferit un accident şi era să moară. Am mai povestit asta pe forum, într-o zi a simţit că moare dintr-o dată şi doctorii de la urgenţe nu ştiau ce are, pur şi simplu se scurgea viaţa din el... Vorbeşte despre Hristos ca despre un înţelept oarecare iar pe creştini îi priveşte de sus. În rest e un om cumsecade, harnic, politicos etc. Practică şi azi arte marţiale, din câte am auzit de la un amic comun, la Yoga a renunţat după accident.
D - nepot de preot, cu care a avut o relaţie excelentă în copilărie (îl evoca şi mai târziu cu multă dragoste), cunoaşte în adolescenţă spiritualitatea orientală prin intermediul artelor marţiale. Face mai mult Aikido, cu vremea devine complet detaşat de credinţa creştină, avînd o credinţă nouă, "superioară", ceva eclectic de factură orientală. E şi el un om cu mult bun-simţ, foarte serios şi studios, performant în domeniul lui profesional.
La sfârşit o precizare suplimentară, de care îmi dau seama abia acum: nici unul dintre ei nu este căsătorit, nu au familie, nu au copii. Excepţie face B, care are un copil din prima tinereţe, când nu se cufundase încă în "spiritualitate".

Am scris toate acestea pentru că în mod real aşa sunt oamenii pe care îi cunosc din domeniul artelor marţiale. Desigur, 4 persoane e o cifră mică (nesemnificativă statistic) pe lângă numărul total al practicanţilor, dar dacă 4 din 4 (adică 100%) au practicat arte marţiale şi au devenit credincioşi ne-creştini, asta îmi pare că spune ceva.

Totuşi, nu emit nici o ipoteză. Doar am consemnat faptul. Să judece aceia care sunt în măsură, eu nu mă pricep la arte marţiale.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Parascheva16

Boxul este o forma de arta martiala. La fel si luptele greco-romane, scrima, sau cele mai vechi: lupta calare, lupta cu sabia, lupa cu bastonul, lupta cu mainile goale.

@Cezar. Va rog, nu ii puneti in gura Pr.Aldea vorbe pe care nu le-a spus. Daca ati fi citit cartea dansului, ati fi vazut negru pe alb ca nu este de acord cu astfel de sali de arte martiale. Doar ptr. ca nu spune ca toate artele martiale sunt de la dracu, nu inseamna ca nu stie sa faca diferenta intre arte martiale care pot fi practicate de crestini si arte martiale care imbina spiritualitati pagane.

Sunt atatia Sfinti militari. Si nu sunt deloc exceptii.

Nu ştiu de unde sunt artele marţiale, nu mă interesează în mod special domeniul; în orice caz mă îndoiesc că sunt de la dracu. Pot fi foarte bine un sport ca oricare altul. Cred că se pot face cu mult folos.
Atâta doar că la noi, printre alte mode, a pătruns şi aceasta cu sălile unde îşi face de cap câte un aşazis sensei prin care tot felul de duhuri orientale se aşază şi lucrează statornic. Sunt mii şi mii de tineri care sunt iniţiaţi în lucruri străine de tradiţia noastră românească. Şi în nici un caz acolo nu se face nici rugăciune creştină şi nici trântă. Ci rătăcire de cap şi sminteală, iniţiere în aiureli de tot felul. Se dobândesc interpretări noi, conforme unor alte culturi, altor filosofii, altor religii. Nu partea sportivă e problema, ci semnificaţiile care se livrează la pachet, într-un discurs aiurit. Calul troian, cum ziceam mai devreme.

Iar pe sfinţii militari, în ce sens i-aţi adus aici în discuţie? Mie mi se pare un moment şi un mod nepotrivit, mă iertaţi.
Eu prin sfânt militar înţeleg cu totul altceva decât un casap. Sub nici o formă nu cred că sfinţenia li s-a tras din arta lor marţială, din uciderea aproapelui. Ci din punerea vieţii şi priceperii lor în slujba credinţei, a Bisericii. Dvs. cum înţelegeţi?

[iustin10]

În prealabil postat de AndIov

A fi crestin e pur si simplu o alegere. Crestinismul e o religie, nu Legiunea Straina si nici munca pe vapor, sa te dedici 100% sau s-o lasi balta.
.

Crestinismul nu este o simpla alegere , care sa o faci sau nu , eventual presat cand ai de rezolvat o problema stringenta . Dumnezeu nu se poate inchiria pe termen limitat , daca imi rezolva problema bine,daca nu,incerc cu altceva.
Crestin devii la botez ,prin care MORI cu intreaga viata a ta de pana atunci, pentru a renaste in Hristos. Nu este nicidecum ceva temporar sau la care sa poti renunta.
Crestinismul este cunoasterea Adevarului "Eu sunt calea Adevarul si viata "
Odata cunoscute acestea ,nu te mai poti intoarce la invataturile incepatoare ale lumii
Crestinismul este regasirea de sine a omului, asa cum se zice in popor "si a venit in fire"
Inainte de el,este ratacirea , dupa el este fie Viata fie neantul vesnic

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de iustin10

Crestinismul nu este o simpla alegere , care sa o faci sau nu , eventual presat cand ai de rezolvat o problema stringenta . Dumnezeu nu se poate inchiria pe termen limitat , daca imi rezolva problema bine,daca nu,incerc cu altceva.
Crestin devii la botez ,prin care MORI cu intreaga viata a ta de pana atunci, pentru a renaste in Hristos. Nu este nicidecum ceva temporar sau la care sa poti renunta.
Crestinismul este cunoasterea Adevarului "Eu sunt calea Adevarul si viata "
Odata cunoscute acestea ,nu te mai poti intoarce la invataturile incepatoare ale lumii
Crestinismul este regasirea de sine a omului, asa cum se zice in popor "si a venit in fire"
Inainte de el,este ratacirea , dupa el este fie Viata fie neantul vesnic

Foarte bine spus, Iustin! Mulţumesc pentru împărtăşire.

[oaie_cugetatoare]

https://www.youtube.com/watch?v=ZsA7GXIXC2U
https://www.youtube.com/watch?v=vhjVvbQLfvs