Ecumenism

[iustin10]

În prealabil postat de Tartaruga

Imbogatire, intelepciune, progres, pe acestea le-am retinut din raspuns. Exista o limita la toate acestea sau progresul poate merge la infinit? De ce el nu ar fi cu putinta si la ceilalti crestini? Se bazeaza pe oameni sau vine de la Dumnezeu? Exista piedici in calea lui Dumnezeu atunci cand vrea sa realizeze ceva cu un/dintr-un om?

Las ca si la ei poate fi bine .E vorba ca peste tot poate fi bine,daca traiesti viata din toata inima. Dar pt cei care vor sa stie mai mult si iubesc pe Dumnezeu,ortodoxia e o comoara care e pacat sa o rateze

[Mihailc]

În prealabil postat de Tartaruga

Cand omul se afla in starea pe care o spuneti, este ultimul loc unde l-ar cauta pe Tatal: la unii care se cearta, se dezbina si se urasc. Acestia demonstreaza ca nici ei nu L-au gasit...

Păi ori Îl cauţi pe Tatăl după ce ţi-ai dat seama că ori pe unde ai lua-o în viaţă nu scapi de faliment, ori cauţi, ca un bun consumator modelat de capitalism, un fel de Mercedes religios, adică totul de-a gata şi corespunzător reclamei. Tu numai plăteşti, dai cheie şi porneşti satisfăcut spre paradis.

[Tartaruga]

În prealabil postat de iustin10

Las ca si la ei poate fi bine .E vorba ca peste tot poate fi bine,daca traiesti viata din toata inima. Dar pt cei care vor sa stie mai mult si iubesc pe Dumnezeu,ortodoxia e o comoara care e pacat sa o rateze

Multumesc Iustin pentru raspunsuri.
Daca un Tata are doi sau mai multi fii, nici unul dintre frati nu traieste in relatia cu Tatal ceea ce traiesc ceilalti frati, experienta fiecaruia este unica si irepetabila. Fratii isi pot impartasi unul altuia gandurile, sentimentele etc. insa niciunul nu poate fi in pielea celuilalt, iar a spune unuia din frati ca experienta lui nu-i valida, sau ca nu-i suficient de bogata, sau ca-i plafonata etc pur si simplu nu are sens. Si pe acestea se cearta crestinii, pe modul cum un altul isi traieste propria relatie cu Tatal sau, de parca in astfel de lucruri se poate amesteca cineva. Acum imi este mai clar cand se va realiza Cuvantul Domnului: cand oamenii vor intelege ca intre un Tata si fiul sau nu se poate interpune nimeni, este o relatie atat de profunda si personala incat nimeni nu isi poate da cu parerea din afara si cu atat mai putin sa poata impuna ceva cuiva. Si atunci toata lumea va fi in sfarsit in pace. Eu de-abia astept, cine stie daca voi mai fi in viata sau nu...

[Tartaruga]

În prealabil postat de Mihailc

Păi ori Îl cauţi pe Tatăl după ce ţi-ai dat seama că ori pe unde ai lua-o în viaţă nu scapi de faliment, ori cauţi, ca un bun consumator modelat de capitalism, un fel de Mercedes religios, adică totul de-a gata şi corespunzător reclamei. Tu numai plăteşti, dai cheie şi porneşti satisfăcut spre paradis.

Vorbiti de parca omul il gaseste pe Tatal la el in casa, sau poate la musulmani sau la budisti. Dupa cum vorbiti aici se intelege ca nu-i musai sa devina crestin, il poate gasi pe Dumnezeu si altfel. Trebuie sa va hotarati. Iar daca sunteti de acord ca numai la crestini il poate gasi, ajungem de unde am pornit: este ultimul loc unde L-ar cauta cand vede cearta, invrajbelile etc. Si uite asa o sa caute bezmetic peste tot fara sa gaseasca nimic niciunde, iar noi vom fi vinovatii...

[Mihailc]

În prealabil postat de Tartaruga

Vorbiti de parca omul il gaseste pe Tatal la el in casa, sau poate la musulmani sau la budisti. Dupa cum vorbiti aici se intelege ca nu-i musai sa devina crestin, il poate gasi pe Dumnezeu si altfel. Trebuie sa va hotarati. Iar daca sunteti de acord ca numai la crestini il poate gasi, ajungem de unde am pornit: este ultimul loc unde L-ar cauta cand vede cearta, invrajbelile etc. Si uite asa o sa caute bezmetic peste tot fara sa gaseasca nimic niciunde, iar noi vom fi vinovatii...

Cred că orice ţi-ar scrie cineva aici, tu tot ce-ţi convine înţelegi, de parcă ar fi formatată într-o singură direcţie.
Probabil citeşti prea multe tâmpenii, de genul celor care acreditează idea că pocăinţa se negociază, adică pun eu condiţii în ce fel capitulez, de exemplu doar dacă "creştinii" manifestă o coeziune de tip vaticanez, un fel de imperiu eclezial ce mimează unitatea la scară planetară. În mintea ta, după câte văd, confiscată de tipare de gândire capitaliste, creştinismul are o problemă de imagine care-i afectează credibilitatea în faţa consumatorilor de siguranţă religioasă, o târfă şi mai perfidă, deoarece cu asta preracurveşti în interiorul credinţei. După părerea mea, tu înoţi într-un acvariu pe marginile căruia cineva ţi-a desenat imensitatea oceanului şi încă nu te-ai prins că e doar iluzie tot decorul.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Mihailc

Cred că orice ţi-ar scrie cineva aici, tu tot ce-ţi convine înţelegi, de parcă ar fi formatată într-o singură direcţie.
Cred că citeşti prea multe tâmpenii, de genul celor care acreditează idea că pocăinţa se negociază, adică pun eu condiţii în ce fel capitulez, de exemplu doar dacă "creştinii" manifestă o coeziune de tip vaticanez, un fel de imperiu eclezial ce mimează unitatea la scară planetară. În mintea ta, după câte văd, confiscată de tipare de gândire capitaliste, creştinismul are o problemă de imagine care-i afectează credibilitatea în faţa consumatorilor de siguranţă religioasă, o târfă şi mai perfidă, deoarece cu asta preracurveşti în interiorul credinţei. După părerea mea, tu înoţi într-un acvariu pe marginile căruia cineva ţi-a desenat imensitatea oceanului şi încă nu te-ai prins că e doar iluzie tot decorul.

Va multumesc pentru opinii, si fiti in pace, ca vad ati iesit din limitele exprimarii civilizate, atat de mult va pierdeti linistea. Usurel...

[Mihailc]

În prealabil postat de Tartaruga

Va multumesc pentru opinii, si fiti in pace, ca vad ati iesit din limitele exprimarii civilizate, atat de mult va pierdeti linistea. Usurel...

Dacă cu sintagma "exprimare civilizată" caracterizezi doar comentariile prietenoase cu obsesiile tale, n-am fost niciodată în limitele trasate de tine. În fine... spor la trăncănit!

[Decebal]

În prealabil postat de Mihailc

Dacă cu sintagma "exprimare civilizată" caracterizezi doar comentariile prietenoase cu obsesiile tale, n-am fost niciodată în limitele trasate de tine. În fine... spor la trăncănit!

Văd că îşi ia tot mai mult în serios scenariul din mintea ei în care se vede ca o martiră a ecumenismului (evident a celui de sorginte protestanto-catolică). Am văzut că are tot felul de reacţii atât la critici ce veneau de la mine, de la Ioan Cezar sau chiar şi de la dumneavoastră, şi nu este deloc prima oară. Nu contează cu câtă bună-credinţă şi obiectivitate îi vorbeşti, criticând-o, atâta timp cât nu te încadrezi în "patul procustian" al concepţiilor sale personale, "că doar aşa i-a spus ei Domnul".

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Acum imi este mai clar cand se va realiza Cuvantul Domnului: cand oamenii vor intelege ca intre un Tata si fiul sau nu se poate interpune nimeni, este o relatie atat de profunda si personala incat nimeni nu isi poate da cu parerea din afara si cu atat mai putin sa poata impuna ceva cuiva. Si atunci toata lumea va fi in sfarsit in pace. Eu de-abia astept, cine stie daca voi mai fi in viata sau nu...

Nu stim daca vom prinde acel;e vremuri, pentru ca se spune ca Antihristul va face asta la inceput. Va uni religiile, va face pace, etc. Doar in prima parte a venirii lui. Interesant e ca unii il asteapta pe aceasta crezand ca acesta va aduce binele crestin si adevarul. Chiar si unii credinciosi, pentru ca nu au inteles ca intregul adevar se afla in ortodoxie, nu mai trebuie completat cu ce spun altii din alte locuri.

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Ce vrei sa spui Catalin prin "pietism protestant" vis-a-vis de citatul dat? Poti explica, te rog?

Este un discurs tipic protestant (sau neoprotestant). Bineinteles ca are si multe asemanari cu ce spune ortodoxia, dar diferentele sunt importante, nu asemanarile. Arie avea 99% din invatatura ortodoxa, dar acel 1% era esential, pentru asta a fost condamnat. Din cele zece porunci nu are importanta daca respectam 9 si una nu, toate trebuie tinute. Cum e cineva sa se laude ca el tine poruncile, adica 9 dintre ele, doar ca fura.
Pietism protestant inseamna traire adogmatica, sentimentalism fara o invatatura de credinta. S-a mai dat articolul de pe site (scris de Mitropolitul Ioan Andreicut): http://www.crestinortodox.ro/diverse...oxa-69434.html
Baza credintei este invatatura revelata, dreapta credinta. Pe aceasta baza se construieste, ortodoxia (invatatura, dogma) se impleteste cu ortopraxia (faptele credintei).
Daca in prima parte nu se poate observa ceva neasemanator cu ortodoxia, in ultimul pasaj vedem cateva elemente protestante: prietenia cu Iisus, chemarea in viata lor (la neoprotestanti exista rugaciunea ca Iisus sa vina in viata lor, nu stiu daca la toate cultele). Noi ne unim cu Hristos prin Impartasanie, nu doar la nivel mental, de filozofie de viata.
Se mai afirma (de catre cei care au si unele conceptii ecumeniste) ca si ei sunt crestini, au o relatie cu Iisus. Pentru ca nu se stie invatatura, erezia e cel mai mare pacat, pacat impotriva Duhului Sfant. Duce la ruperea de Hristos, asta la cei ce sunt in Biserica (acum ortodocsi), cu atat mai mult la cei care nu au fost niciodata in Biserica sau s-au despartit demult.