Miscarea Legionara

[glykys]

În prealabil postat de Daniel_7

Nu cred ca legionarismul a fost benefic pentru crestinism,pentru ortodoxie.

Atata doar ca a dat o gramada de sfinti marturisitori, ale caror moaste au ramas neputrezite, care izvorasc mir si care fac minuni. A fost o miscare de regenerare a crestinismului ortodox, dupa cum spune par. Iustin Parvu. Sa stii ca si par. Iustin, si Arsenie Papacioc, si par. Calciu, si par. Boca au fost legionari sau au avut simpatii legionare.

Daniel, cred ca ar trebui sa studiezi putin problema inainte de a face astfel de judecati de valoare.

Ii multumesc pe aceasta cale lui Arwein, care mi-a daruit anul trecut volumul "Marturisitorii din temnitele comuniste".

Cand voi avea timp mai mult, ar trebui sa postez din ea pe acest topic.

[Lucian008]

În prealabil postat de TunsDiana

Daca nu era legionar de ce s-a asociat cu ei?

Acesta nu este un forum istoric. Oricine ar un dram de cunostinte de istorie stie ca Antonescu nu era legionar.

În prealabil postat de TunsDiana

De ce erau pseudo-crestini? Pentru ca in miscarea lui Codreanu legionarii mergeau la biserica, se spovedeau, se impartaseau, ajutau oamenii?

Ce isi spovedeau, crimele pe care le faceau in numele apararii credintei si a neamului? Am spus deja ca foloseau demagogic sau prost inteles invataturile credintei, dar nu le urmau.

În prealabil postat de TunsDiana

Iubirea de tara inseamna mai nou ultranationalism?

Niciodata. Ultranationalismul include ura sau intoleranta fata de altii si credinta ca un neam este superior sau are o misiune speciala. Toate neamurile au o misiune speciala: mantuirea.

[Daniel_7]

În prealabil postat de glykys

Atata doar ca a dat o gramada de sfinti marturisitori, ale caror moaste au ramas neputrezite, care izvorasc mir si care fac minuni. A fost o miscare de regenerare a crestinismului ortodox, dupa cum spune par. Iustin Parvu. Sa stii ca si par. Iustin, si Arsenie Papacioc, si par. Calciu, si par. Boca au fost legionari sau au avut simpatii legionare.

Daniel, cred ca ar trebui sa studiezi putin problema inainte de a face astfel de judecati de valoare.

Ii multumesc pe aceasta cale lui Arwein, care mi-a daruit anul trecut volumul "Marturisitorii din temnitele comuniste".

Cand voi avea timp mai mult, ar trebui sa postez din ea pe acest topic.

Uitati care e problema,am studiat si eu situatia,si am ajuns la urmatoarea concluzie.Nu legionarismul a dat sfintii din inchisorile comuniste,ci Biserica,crestinismul,ortodoxia insasi.

Oamenii erau crestini si si'au marturisit credinta in Iisus Hristos.Un exemplu ,de om exemplar ,care nu a fost legionar ,este Mircea Vulcanescu,care a fost si el martir in temnita,si nu a fost legionar.

[catalin2]

De curand am citit articolul de pe wikipedia despre Zelea Codreanu. Se pare ca tatal lui era polonez, si si-a schimbat numele in Zelea. Mama era de origine germana, s-au convertit la ortodoxie odata cu copilul Corneliu. Corneliu Zelea a incercat sa isi construiasca apoi o descendenta romaneasca.
A studiat in Germania unde a participat la mitinguri hitleriste si a fost atras de aceasta doctrina, dar si de actiunile paramilitare ale acestora.
Asadar ideea miscarii legionare este copiata dupa miscarea hitlerista. Azi am vazut ca atunci cand s-a casatorit a avut coroane cu svastica mare pe frunte. Svastica e un simbol religios hindus, pagan si idolatru. Culmea e ca prima data a fost folosit de bolsevici pe bancnote si uniformele armatei, iar apoi preluat si de nazisti.
La noi a imbracat si o forma religioasa crestina, spre deosebire de nemti unde era mai mult combinata cu un fel de new-age si religia lor pagana antecrestina. Dar tot o miscare extremista, zelotista, a ramas.
Acum... multi care fac yoga sau alte pratici orientale devin apoi credinciosi, asta nu inseamna ca acestea ar fi bune. Poate a avut si parti bune aceasta miscare. Desi e asociata cu antisemitismul pana la moartea lui Codreanu nu a fost omorat niciun evreu si nici in timpul guvernarii legionare.
Antonescu era nationalist, el era impotriva tutuor celor ce nu erau romani.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de catalin2

De curand am citit articolul de pe wikipedia despre Zelea Codreanu. Se pare ca tatal lui era polonez, si si-a schimbat numele in Zelea. Mama era de origine germana, s-au convertit la ortodoxie odata cu copilul Corneliu. Corneliu Zelea a incercat sa isi construiasca apoi o descendenta romaneasca.
A studiat in Germania unde a participat la mitinguri hitleriste si a fost atras de aceasta doctrina, dar si de actiunile paramilitare ale acestora.
Asadar ideea miscarii legionare este copiata dupa miscarea hitlerista. Azi am vazut ca atunci cand s-a casatorit a avut coroane cu svastica mare pe frunte. Svastica e un simbol religios hindus, pagan si idolatru. Culmea e ca prima data a fost folosit de bolsevici pe bancnote si uniformele armatei, iar apoi preluat si de nazisti.
La noi a imbracat si o forma religioasa crestina, spre deosebire de nemti unde era mai mult combinata cu un fel de new-age si religia lor pagana antecrestina. Dar tot o miscare extremista, zelotista, a ramas.
Acum... multi care fac yoga sau alte pratici orientale devin apoi credinciosi, asta nu inseamna ca acestea ar fi bune. Poate a avut si parti bune aceasta miscare. Desi e asociata cu antisemitismul pana la moartea lui Codreanu nu a fost omorat niciun evreu si nici in timpul guvernarii legionare.
Antonescu era nationalist, el era impotriva tutuor celor ce nu erau romani.

Nu va pierdeti timpul cu prostii de genul wikipedia . Asta merge la mate, fizica, chimie , sudura , polizari, canalizare, vinete, cucurbitacee, stuparit, insecticide si ceasuri elvetiene .

Pt. a cunoaste istorie cititi carti de istorie scrise de autori seriosi si nepartinici sau de cei care au participat la istorie si au probitate morala. Altminteri veti innota in promiscuitate istorica fara macar sa stiti.

Este parerea mea . Dvs. nu este musai sa procedati cum va propun. Puteti alege orice cale.

[Lucian008]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu va pierdeti timpul cu prostii de genul wikipedia . Asta merge la mate, fizica, chimie , sudura , polizari, canalizare, vinete, cucurbitacee, stuparit, insecticide si ceasuri elvetiene .

Pt. a cunoaste istorie cititi carti de istorie scrise de autori seriosi si nepartinici sau de cei care au participat la istorie si au probitate morala. Altminteri veti innota in promiscuitate istorica fara macar sa stiti.

Este parerea mea . Dvs. nu este musai sa procedati cum va propun. Puteti alege orice cale.

Daca nu va suparati, cartile de istorie nu vorbesc de nenumaratele crime facute de legionari, atat asasinatele politice cat si lagarele ale opozantilor? Cartile de istorie nu vorbesc de promisionea lui Zelea Codreanu de a incarca evreii in vagoane de vite si trimiterea lor in alte tari? Asta e atitudinea crestina a legionarilor?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Lucian008

Daca nu va suparati, cartile de istorie nu vorbesc de nenumaratele crime facute de legionari, atat asasinatele politice cat si lagarele ale opozantilor? Cartile de istorie nu vorbesc de promisionea lui Zelea Codreanu de a incarca evreii in vagoane de vite si trimiterea lor in alte tari? Asta e atitudinea crestina a legionarilor?

Nu ma supar dar nici nu doresc sa continui discutia pe presupuneri .

NB: Nu confundati , pe viitor, cartile de istorie cu manualele de istorie . Nu are nici o legatura coada vacii cu usa primariei !
Am spus intr-un post anterior ca sunt atitea carti de istorie despre subiect incit citind cite 100 de file pe zi , cam in 5 ani epuizam subiectul pe documentele publicate pina in prezent si nu pe arhive.
Dar bine inteles ca ati crezut ca glumesc cind am facut aceasta afirmatie sau nici macar nu i-ati dat atentie !

[ucenic]

Gasiti-mi in Biblie un punct de sprijin pentru asemenea miscari si voi rasturna crestinismul!

[AlinB]

În prealabil postat de anonim97

Intrebarea mea este: Miscarea Legionara este chiar o miscare crestina?
Fiinca eu nu pot sa imi imaginez cum poate o asa miscare sa fie antisemita, fascista, si mai ales rasista (aici vorbesc despre deportarea tiganilor in Transnistria facuta de Ion Antonescu, unde au murit in conditii inumane 11.000 de tigani).
Voi ce parere aveti?

Hai sa-ti fac un rezumat: majoritatea de aici nu cred ca o miscare politica poate fi crestina, inclusiv sus numita care a dovedit in N randuri cu exemple practice cum ca politica si morala crestina nu fac casa buna, in ciuda aspiratiilor si declaratiilor pompoase.

Ar mai fi totusi pe aici cativa care ar vrea sa confunde miscarea in cauza cu unii din membrii si simpatizantii ai ei care au avut intr-adevar o viata crestina dar asta in general dupa ce au rupt-o cu Legiunea sau Legiunea a rupt-o cu politica membrii ei ajungand in puscarii.

Pentru mai multe detalii, cauta topicurile care s-au deschis deja pe tema asta si nu sunt putine.

Iar daca vrei sa gasesti un cuibuletz legionar, cauta mai bine in alta parte.

[AlinB]

În prealabil postat de glykys

A fost o miscare de regenerare a crestinismului ortodox, dupa cum spune par. Iustin Parvu. Sa stii ca si par. Iustin, si Arsenie Papacioc, si par. Calciu, si par. Boca au fost legionari sau au avut simpatii legionare.

O fi spus dar nu inseamna ca ceea ce a spus e adevarat.

Poti cita de ex. "Oastea Domnului" ca o miscare care a avut ca intentie regenerarea crestinismului ortodox (chit ca a esuat intr-un fel), dar in nici un caz ML a carei intentii si actiuni au fost clar politice pe filiera nationalista si servindu-se pana la un punct de crestinism si ortodoxie care la modul practic, ca si miscare politica, au ajuns sa le sfideze dpdv moral prin asasinatele comiste in numele "poporului" exact asa cum au facut si comunistii cativa ani mai tarziu, inclusiv cu legionarii (ironic, nu?).

Si tu daca ai fi fost pionera sau utecista sau ai fi avut simpatii comuniste si peste 10 sau 50 ani ai fi fost un bun crestin si chiar sfant cu acte, nu inseamna ca respectivile fapte/simpatii scuza sau legitimeaza intr-un fel abuzurile comunismului sau chiar si numai doctrina.