Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #161  
Vechi 07.01.2014, 13:48:09
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
TI-am mai spus si pe alt topic ca nu pricepi cum functioneaza stiinta.

Ateii incearca sa ti-o vanda pe post de religie si tu ai cumparat-o asa, deci in capul tau, stiinta trebuie sa fie un fel de revelatie, precisa ca un ceas elvetian, punct ochit - punct lovit.
Asa e, ca asta e primul lucru pe care ti-l spun ateii, ca nu intelegi cum functioneaza stiinta. Si pentru ca tu tii la imagine si te feresti sa ai propria opinie repeti mereu varianta oficiala.
Daca ai doua chestii imaginare ( dark matter si dark energy ), cu care jonglezi mereu in sus si in jos ca sa pui cumva de acord hartiile cu observatiile e clar ca e vorba de smecherie si nu de stiinta.
Daca spui ca observatiile aproape confirma modelul Big Bang e ca si cum ai zice ca aproape ai inscris un gol dar ai dat-o in bara.

Din comunicatul ESA dupa misiunea Planck 2013 :

"Acquired by ESA’s Planck space telescope, the most detailed map ever
created of the cosmic microwave background – the relic radiation from the Big Bang – was released today revealing the existence of features that challenge the foundations of our current understanding of the Universe. "

"One of the most surprising findings is that the fluctuations in the CMB temperatures at large angular scales do not match those predicted by the standard model."

"Another is an asymmetry in the average temperatures on opposite hemispheres of the sky. This runs counter to the prediction made by the standard model that the Universe should be broadly similar in any direction we look" AICI E SCRIS NEGRU PE ALB CA PRINCIPIUL COSMOLOGIC ESTE GRESIT.

"We see an almost perfect fit to the standard model of cosmology, but with intriguing features that force us to rethink some of our basic assumptions "



"Normal matter that makes up stars and galaxies contributes just 4.9% of the mass/energy density of the Universe. (Asta era big bang-ul original )
Dark matter, which has thus far only been detected indirectly by its gravitational influence, makes up 26.8%, nearly a fifth more than the previous estimate. ( Asta e big bang-ul cu inflatie )
Conversely, dark energy, a mysterious force thought to be responsible for accelerating the expansion of the Universe, accounts for less than previously thought." ( Asta e big bang-ul cu inflatie in care expansiunea e accelerata )

Deci cand creste dark matter scade dark energy si invers. Ca-s decat 100%, mai mult nu poti sa inventezi. Da tot ce observi cand te uiti in univers sunt aia 5%. Da e gresit ceea ce vezi, nu ceea ce ai scris pe hartie ca trebuie sa vezi, deci exista si dark matter si dark energy.

Last edited by iuliu46; 07.01.2014 at 13:53:15.
Reply With Quote
  #162  
Vechi 07.01.2014, 14:25:22
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul

Deci cand creste dark matter scade dark energy si invers. Ca-s decat 100%, mai mult nu poti sa inventezi.
Corectie, ai ce sa inventezi, de exemplu sa jonglezi cu 95% de 10^480 ori, ca oricat ai jongla cu ele doar in universul nostru tot nu poti sa gasesti o explicatie pentru care lucrurile ar trebui sa arate asa.
Reply With Quote
  #163  
Vechi 07.01.2014, 15:09:05
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
As fi curios de unde te-ai documentat tu despre definitia entropiei, pentru ca entropia creste, nu scade.

Viata este tocmai o exceptie de la regula, desi evident orice e viu moara pana la urma, viul tocmai asta face, se opune cresterii entropiei in cadrum propriului sistem.
A fost o ironie la adresa lui Lucian008 (el este autorul citatului, adus ca "argument" la ciudata afirmatie entropia contrazice evolutionismul)

Viata nu este o exceptie de la regula in privinta principiului cresterii entropiei (altfel nu ar mai fi fost un principiu). Asa cum am mai scris, toate reactiile chimice din corpurile vii se fac cu crestere de entropie.
Reply With Quote
  #164  
Vechi 07.01.2014, 16:55:17
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Nu vazusem postarea lui.
Pai trebuia sa-i explici omului unde greseste, alfa chestii noi.

Viata este o exceptie, pentru ca, practic, inseamna aparitia unor procese anti-entropice intr-o mare de entropie ceea ce e cam naiv sa spui ca a fost o chestie intamplatoare.

De demonstrat in laborator nu mai zic.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #165  
Vechi 07.01.2014, 19:08:31
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu vazusem postarea lui.
Pai trebuia sa-i explici omului unde greseste, alfa chestii noi.

Viata este o exceptie, pentru ca, practic, inseamna aparitia unor procese anti-entropice intr-o mare de entropie ceea ce e cam naiv sa spui ca a fost o chestie intamplatoare.

De demonstrat in laborator nu mai zic.
Repeta dupa mine: reactiile chimice din organismele vii nu sunt diferite de cele anorganice: toate se petrec cu crestere de entropie. Aparitia vietii este altceva; pentru asta nu exista un model exact dar au fost cu siguranta niste reactii chimice; au avut parte de un aport de energie din exterior? Cu siguranta. Au incalcat ele principiul despre care vorbim? Nu, fiindca numai sisteme izolate n-au fost. Asta a fost despre entropia termodinamica si afirmatia eronata (si stupida) ca ar contrazice evolutia.

Discutia despre cum s-a aranjat informatia de la sine in molecule capabile de reproducere nu tine de termodinamica; aici nu se pot face decat speculatii.
Reply With Quote
  #166  
Vechi 08.01.2014, 01:19:32
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Este modul in care au inteles-o ei, nu neaparat inspirat.
Desigur, personal poti sa te rapotezi la acest mod de intelegere, asta nu te face mai destept
sau mai bun, dar nu este dogma.
Dar poti sa risti ridicolul, asa cum romano-catolicii au cazut in ridicol prin faptul ca s-au opus "biblic" la ideea ca de fapt Pamantu se invarte in jurul Soarelui si nu invers.
Ma rog, sunt alti viteji care nu se tem de ridicol si sustin aceleasi idei si in ziua de azi
Desigur, momentul in care se va clarifica Creatia e mult mai departe, deci esti in siguranta, indiferent cum ai interpreta cele 7 zile.
Aceeasi poveste, sa ne chinuim sa nu vedem ce scrie in Facerea pentru ca nu se potriveste cu teoria evolutionista. Numai un orb sau un evolutionist ar putea sa vada acolo unde scrie zile si seara/dimineata, ere. La fel cum in Decalog Domnul spune sa muneasca sase zile si sa tina duminica, pentru ca tot in sase zile a creat lumea. Deci la evrei tinea martea mii de ani, nu stiu daca au terminat si acum lunea.
Povestea cu erele a aparut abia dupa teoria evolutionsta, ca sa se incadreze la ce spuneau evolutionistii.
Repet, Facarea este revelatie, nu a contestat-o nimeni pana acum 100 de ani pentru ca era clara, nu ar avea ce sa clarifice Biserica, pentru ca cei ce spun altceva se fac ca nu vad textul si il schimba ca sa se potriveasca teoriei evolutioniste. Doar daca evolutionismul teist va lua amploare in ortodoxie ar putea Biserica sa ia atitudine. Dar cum sunt doar 2-3 care sustin evolutionismul teist (si toti au preluat ce spunea Kalomiros, care nu era ortodox) nu are cum sa se intruneasca nici macar sinodul unei mitropolii pentru preotul Costache, care e in Australia (ca el sustinea teoriile lui Kalomiros).

Last edited by catalin2; 08.01.2014 at 09:19:33.
Reply With Quote
Răspunde