Ce avem în comun?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina.
au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta.

eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului?

s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ?

pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos?

si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum?

tocmai asta-i definitia mladitei, ca fiecare comunica cu fiecare si toate la un loc cu tulpina de unde-si trage fiecare seva.

Nepotrivit exemplu ai dat... Păi dacă şi Maria este tot o mlădiţă ca şi noi (e drept: mai roditoare), cum poate fi un intermediar? Nu tot din Aceeaşi Viţă ne extragem toţi seva? Mai mult decât atât, lipsa "comunicării" (comunicarea nici nu e posibilă având în vedere distanţa în timp şi spaţiu) nu este un impediment, seva curgând la fel în mlădiţe. Poţi tăia suficiente mlădiţe din viţă, nu se va usca nici viţa nici mlădiţele rămase.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anaana71

asa va invata la voi la adventisti?

Nu ne învaţă aşa, ci cu italice, aşa cum am postat eu.

În prealabil postat de anaana71

uiti ca aici sunt ortodoxi si nu adventisti

Serios? credeam că sunt ortodocşi şi adventişti.

În prealabil postat de anaana71

apropos, helenuta ce mai face?

Bine mersi, moartă ca şi Măriuca.

Iertare, că am răspuns cu aceeaşi maliţiozitate.

[mc2009]

"- Amin părinte! Mie îmi place cum a spus’o George Florovsky: unirea creştinilor înseamnă întoarcerea la Ortodoxie!

- El, dar cât s’a luptat sfântul Atanasie cel Mare – care a spus că „împărtăşania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu şi îl predă diavolului” – sau sfântul Chiril al Alexandriei, alţii şi alţii, ca să pună temelia asta ortodoxă – de credinţă dreaptă – ş’acuma dintr’o dată nu mai sunt bune părerile şi credinţa lor! Mai mult chiar! Acuma ni se spune că şi credinţa noastră e bună şi credinţa lor şi’a celorlaţi e bună! Toate sunt bune! Dar nu în totalitate: adică la toate le lipseşte ceva!

- Adică se încearcă a se spune că nici una nu deţine plinătatea Adevărului! Păi am schimbat noi ortodocşii vreun cuvânt din ce ne’a lăsat Hristos? Şi nu El este Adevărul şi Viaţa?

- Măi, uite ce’i, am să’ţi aduc aminte de o istorioară din Pateric: un bătrân l’a trimis odată pe ucenicul său pe cale cu oarecare treabă. Şi mergând el s’a însoţit la drum cu nişte eretici. Şi ascultând învăţăturile lor pe drum şi nevrând să le strice inima a spus că „poate ş’a voastră’i bună” când l’au întrebat ce crede despre credinţa lor. Şi când a voit a se întoarce, din depărtare i’a strigat bătrânul său: „Ereticule! Să te depărtezi de la mine ereticule”! Văzător cu duhul, a cunoscut bătrânul ce zisese ucenicul pe cale şi l’a pus la canon, după ce acesta s’a pocăit. Poate ş’a voastră’i bună, asta’i o vorbă tare periculoasă. Nici nu’ţi dai seama cât de uşor te’nsoţeşti cu erezia! Ce zic Scripturile? Staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le’aţi învăţat!(2Tes 2,15). Ce zic canoanele ? Episcopul, presbiterul sau diaconul, dacă numai s-ar ruga împreună cu ereticii, să se afurisească…(Canonul 45 Apostolic).

- Spunea cineva părinte că în ecumenismul ăsta dragostea pentru interes este mult mai mare decât interesul pentru dragoste!

- Da. Vasăzică tu mă recunoşti pe mine ca ortodox că sunt bun. Şi zici că şi tu eşti bun. Şi că şi învăţătura protestantă e bună. Păi ei legalizează căsătoriile între homosexuali. O fi şi asta bună? Învăţăturile acestea sunt bune, dar nu mai sunt buni Sfinţii Părinţi care spun să nu te însoţeşti cu ereticii!"

De aici: http://pelerininathos.wordpress.com/...ry/interviuri/

[anaana71]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu ne învaţă aşa, ci cu italice, aşa cum am postat eu.

Serios? credeam că sunt ortodocşi şi adventişti.

Bine mersi, moartă ca şi Măriuca.

Iertare, că am răspuns cu aceeaşi maliţiozitate.

vad, ca in afara de analiza pe text...praf in ochi.
eu scriu ortodoxi, fie ca-ti place fie ca nu, si sunt sunt crestin ortodox, iar fie ca-ti place sau nu.
mariuca e vreo adventista? imi pare rau pentru ea Dumnezeu s-o ierte, nu mai zic de helenuta, cred ca deja s-a obisnuit cu caldura.
lasa nu te jena, malitiozitatea ta merge mana-n-mana cu sectaria, asa ca stai linistit.... e lesne de inteles.

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nepotrivit exemplu ai dat... Păi dacă şi Maria este tot o mlădiţă ca şi noi (e drept: mai roditoare), cum poate fi un intermediar? Nu tot din Aceeaşi Viţă ne extragem toţi seva? Mai mult decât atât, lipsa "comunicării" (comunicarea nici nu e posibilă având în vedere distanţa în timp şi spaţiu) nu este un impediment, seva curgând la fel în mlădiţe. Poţi tăia suficiente mlădiţe din viţă, nu se va usca nici viţa nici mlădiţele rămase.

tricesimusquintus

exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat.

daca tie ti se pare nepotrivit, ce-ar fi sa-L intrebi chiar pe El? sugerezi cumva ca ar fi fost in vreo pana de inspiratie?

si mai intreaba-L referitor la ultima ta propozitie. ca parca El a zis altfel.
e adevarat, nici vita nici mladitele ramase nu se vor usca, doar cele ce se taie din tulpina-Hristos, legata de mladita-Maria.

"Dacă cineva nu rămâne în Mine se aruncă afară ca mlădiţa şi se usucă; şi le adună şi le aruncă în foc şi ard". Ioan15,6

[tricesimusquintus]

[quote=delia31;262746]tricesimusquintus

exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat.[quote=delia31;262746] Doar că l-ai preluat defectuos, în sensul că unele mlădiţe ar fi intermediare pentru alte mlădiţe şi că necesarmente ar trebui să comunice între ele. Comunicarea se face doar prin intermediul Viţei. Nu există comuniune fără Hristos.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anaana71

lasa nu te jena, malitiozitatea ta merge mana-n-mana cu sectaria, asa ca stai linistit.... e lesne de inteles.

Într-adevăr e lesne a înţelege că faci parte tot din "sectărie"

[eclesiastul]

În prealabil postat de delia31

tocmai am spus ce intelege BO prin inchinare care se cuvine fara nici o exceptie DOAR lui Dumnezeu.

si atunci NP de ce sunt acuzati ca nu se inchina la sfinti, la moaste etc dc inchinarea e a lui Dumnezeu?

În prealabil postat de delia31

Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina.
au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta.

Asa e, viata noastra e doar in Hristos, separarea de vita duce la moarte.

În prealabil postat de delia31

eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului?

Dumnezeu vrea sa avem o relatie cu El si cu cei din jurul nostru care sa vada in noi dragostea lui Dumnezeu. Cu fecioara Maria vom avea o relatie cand vom fi in Cer, la fel cum vom avea relatii cu toti care vor fi acolo.
Porunca care Dumnezeu a dat-o este sa il iubim pe El din toata inima si pe aproapele nostru ca pe noi insine.

În prealabil postat de delia31

s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ?

Crezi ca are nevoie sa fie bagata in seama? Important e ca Dumnezeu o baga in seama , restul nu mai conteaza.

În prealabil postat de delia31

pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos?

Face parte din familia lui Dumnezeu. Ce te face sa crezi ca e cea mai aproape? Si dc ar fi cea mai aproape seva tot de la vita mi-o iau nu de la mladita.

În prealabil postat de delia31

si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum?

mladitele isi iau viata din vita nu din alte mladite. Ce intelegi prin "sa fim legati cu Ea inca de pe acum"? Mie asta imi spune ca pt tine adevarata vita nu e Hristos ci Maria.

[anaana71]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Într-adevăr e lesne a înţelege că faci parte tot din "sectărie"

ehe, ce ti-ar mai placea tie sa ne stii c-am fi cu tine de-un leat. din fericire pentru noi, ortodoxii nu-s sectari, adventisti da.

[delia31]

[quote=tricesimusquintus;262752][quote=delia31;262746]tricesimusquintus

exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat.

În prealabil postat de delia31

Doar că l-ai preluat defectuos, în sensul că unele mlădiţe ar fi intermediare pentru alte mlădiţe şi că necesarmente ar trebui să comunice între ele. Comunicarea se face doar prin intermediul Viţei. Nu există comuniune fără Hristos.

tu ai citit ceva din ce am scris pana acum?
vezi in postarile anterioare parerea BO despre raportarea la Creator si raportarea la creatura .

iti sugerez sa lasi deoparte ideile preconcepute cu intermediarii.
aici e vorba de relatia noastra cu creatura cea mai apropiata de Creator --Maica Domnului care nu poate fi decat VIE de vreme ce nu poate fi altundeva decat langa Cel-ce-este-Viata.

intr-o postare pentru doriana, chiar spuneam cam ce inteleg eu prin mladita.
fiecare mladita comunica una cu alta si toate la un loc cu tulpina de la care isi trag seva . pe principiul vaselor comunicante.

o mladita care nu comunica si cu celelalte mladite crescute deja in vita (Maica Domnului si sfintii), cum comunica numai cu tulpina?

aia nu mai e vita, ci o planta singuratica.

be blessed