Barbatul, capul femeii?

[heaven]

Daca citeste ca cei doi sa asculte unul de celalalt,atunci promit sa nu-l intrerup pe parinte!

[hanico]

În prealabil postat de sophia

Capul si inima...este ca si cum ai spune ca femeia n-are cap si barbatul n-are inima. Imagini ciudate aveti.
Eu impart altfel, longitudinal. Jumate-jumate, de sus de la cap si pana jos la talpa.
Si sunt impreuna peste tot, in tot ce fac. Noi asa suntem.
Nici unul nu este sef, nici unul sclav.

Ceea ce eu am vrut sa subliniez este faptul ca femeile si barbatii se completeaza reciproc si astfel devin un intreg.
Regret ca ati inteles gresit! Mai reflectati!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de heaven

Daca citeste ca cei doi sa asculte unul de celalalt,atunci promit sa nu-l intrerup pe parinte!

Aha, deci cu credinţa trebuie procedat precum cu stafidele din cozonac. Luăm numai ce ne place, iar ce nu ne place nu luăm. Biblia are dreptate, dar numai pe alocuri. Spre exemplu, când spune "Bărbaţilor, iubiţi pe femeile voastre" are dreptate. Când spune "Femeilor, ascultaţi pe bărbaţii voştri", atunci se înşeală.

[heaven]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aha, deci cu credinţa trebuie procedat precum cu stafidele din cozonac. Luăm numai ce ne place, iar ce nu ne place nu luăm. Biblia are dreptate, dar numai pe alocuri. Spre exemplu, când spune "Bărbaţilor, iubiţi pe femeile voastre" are dreptate. Când spune "Femeilor, ascultaţi pe bărbaţii voştri", atunci se înşeală.

Intr-un cuplu trebuie sa existe comunicare,intelegere,completare,nu supunere oarba.
Vorbim despre iubire si respect,nu sclavie.
Si acum,sa fim seriosi,ca suntem oameni in toata firea: barbatul nu este Dumnezeu,este om si supus erorilor prin urmare,daca el procedeaza incorect sau judeca stramb in anumite situatii eu ca femeie trebuie sa il urmez precum catarul ala cu ochelari?

[Mihnea Dragomir]

Dar nu spune Apostolul de sclavie. Nici că nu trebuie să existe comunicare. Nici de catâr cu ochelari. Spune de ascultare. Oare eu sunt sclavul preotului meu ? Oare preotul meu este sclav episcopului ? Oare episcopul meu este sclav papei ? Oare eu cu preotul meu nu comunic, sau clericii între ei nu au înţelegere ? Eu nu cred că preotul meu mă socoteşte catâr cu ochelari, ci mă iubeşte ca pe un fiu al său. Dar, când el spune "du-te !" mă duc, iar când spune "vino", eu vin.

Ei bine, acest model eclezial ni-l oferă învăţătura noastră. Ascultare în iubire. Acestea două, ascultarea şi iubirea, departe de o duce la sclavie, duc la adevărata libertate. Femeia care nu ascultă de bărbatul ei nu e liberă, ci e în pericol de a se face roabă unui stăpân care îi vrea tot răul şi care s-a depărtat el însuşi de la faţa Stăpânului Ceresc datorită aceleiaşi patimi a neascultării.

Sf Fecioară Maria, pe care o cinstim mai mult decât pe orice sfânt şi decât toţi sfinţii la un loc, a ştiut totuşi, în ciuda preeminenţei sale între oameni, să asculte de bărbatul ei. Bărbatul ei nu s-a dovedit sclipitor de ager când, ajuns la Betleem, nu a fost capabil să-i găsească o cameră de hotel acestei femei care stătea să nască. Se
înnopta şi, negăsind nimic, a ieşit din oraş, iar ea l-a urmat. Tot ce a găsit a fost un staul, cu paie drept aşternut. Dar ea, Doamna lui şi Doamna noastră, l-a urmat fără să considere că se aseamănă cu catârii cu ochelari.

[heaven]

Sa asculti acolo unde este cazul mi se pare normal si ar trebui sa fie reciproc,dar ascultarea in sens de supunere mi se pare deja un termen primitiv.Ma supun lui Dumnezeu,nu unui om.
Dar barbatul care nu asculta de femeia lui,din iubire,evident...cum este?
Sa fim seriosi,comparam niste timpuri si o societate care nu mai are nici o legatura cu cea prezenta.Nu inseamna ca daca acelea au fost vremurile biblice,trebuie sa le reproducem fidel.
In acest caz femeile nici nu ar mai trebui sa lucreze,ar trebui doar sa stea acasa, sa aiba grija de sot si sa nasca prunci.Asta este societatea ideala pe care o visezi?
PS:Nu am mai pus citate,dar cred ca ai inteles ca ti-am raspuns pe rand la problemele ridicate de tine.

[giovana]

În prealabil postat de Traditie

De ce sa fie de la sine înteles?

Diferenta obiectiva pe care o observam între femei si barbati, firea lor fizica mai firava, teama, superficialitatea etc. se datoreaza tocmai societatii, nu este o caracteristica intrinseca a femeii.

Tu vrei sa existe ordine în lume, asa cum vor si musulmanii. Hristos vrea însa sa mântuiasca oamenii.


Daca femeia e om deplin, atunci nu are de ce sa asculte de barbat. E o ineptie sa spui ca barbatul are mai multa chibzuinta, uita-te în jur, eu as zice ca dimpotriva, femeile sunt mai chibzuite.


dar femeile sunt puternic traumatizate de societate, de mentalitatile neschimbate de veacuri, milenii.


Nu trebuie sa treci printr-o casnicie ca sa întelegi asa ceva, majoritatea oamenilor au trecut printr-o casnicie si nu au învatat nimic din viata, si-au irosit timpul înpofte si distractii, si-au omorât sufletele cu pacatele. Faptul ca vii cu astfel de argumente îmidovedeste ca esti zero la întelegere, asa cum ai dovedit-o si aparând legile barbare ale islamului, taierea mâinilor si celelalte.
î

Crestinismul nu este o lege, un sistem, asa cum crezi tu ci e proiectarea modului divin de existenta în planul creat.

Hey, " Traditie" eu sunt femeie si iti spun ca asa pace si liniste este in familie daca femeia asculta de barbat!Nu o lua si tu ad literam.Ca nu e vorba de " dictatura", e vorba de smerenie si de ascultarea cea buna care aduce pace.......nu de infrangere si umilinta.......cand oamenii sunt orgoliosi si egoisti si nu vor sa asculte nici de legile bisericii, daramite femeia de barbat.......atunci vine.....duhul dezbinarii, al neintelegerii si nelinistii......Nu suprematia conteaza, ci linistea si buna intelegere.Daca femeia, care prin fire ar trebui sa fie mai blanda si sensibila, lasa de la ea....atunci si barbatul, care prin fire e mai iute la manie, mai lasa de la el....si ispita " orgoliilor" e depasita mai usor.....Cine e smerit are de castigat......Daca privesti lucrurile asa -castigul e al femeii - daca asculta!!!

[giovana]

În prealabil postat de heaven

Sa asculti acolo unde este cazul mi se pare normal si ar trebui sa fie reciproc,dar ascultarea in sens de supunere mi se pare deja un termen primitiv.Ma supun lui Dumnezeu,nu unui om.
Dar barbatul care nu asculta de femeia lui,din iubire,evident...cum este?
Sa fim seriosi,comparam niste timpuri si o societate care nu mai are nici o legatura cu cea prezenta.Nu inseamna ca daca acelea au fost vremurile biblice,trebuie sa le reproducem fidel.
In acest caz femeile nici nu ar mai trebui sa lucreze,ar trebui doar sa stea acasa, sa aiba grija de sot si sa nasca prunci.Asta este societatea ideala pe care o visezi?
PS:Nu am mai pus citate,dar cred ca ai inteles ca ti-am raspuns pe rand la problemele ridicate de tine.

Heaven...nici nu iti dai seama ce bine ar fi ca femeia sa poata sta acasa si sa isi cresca copiii......Asa ar fii ideal........Nu serviciul o implineste pe femeie...ci cresterea unor copii minunati......Eu lucrez si de multe ori regret ca nu am timp sa ma joc cu copiii mei, sa le citesc mai mult si sa vorbesc mai mult cu ei.......Si sa stii ca ce e bun e universal valabil, indiferent de ce timpuri traim.....Nu e vorba de a compara un veac cu alt veac......e vorba sa pastram ce e bun si folositor.......

[NEYRA 383]

Numai ca unii inteleg prin asta ,asuprirea femeii,injosirea ei,jignirea ei ridicandu-se pe ei la rangul de ZEII,carora toate li se cuvine..........nu-si iubesc sotiile,le schimba ca pe ciorapi lipsind de acasa fara temei noptile.........venind acasa si snopindu-si in bataie bietele consoarte in vreme ce ia mai si creste poate 2-3-4 -10 copii poate,si le indura pe toate cu stoicism,rugandu-se lui Dmnezeu sa o ajute!!!!!!!!!!!Cine a trecut prin asa ceva stie despre ce vorbesc,si atunci nu pot sa fac sa nu ma intreb;cum sa-i fii supusa unuia asemenea barbat ,care nu te respecta,pe tine,casa si copii tai? probabil ca multii imi veti raspunde ca acela nu e creincios adevarat!!!!!!!!!!!!! dar ma intreb cati dintre domniile dumneavoastra nu cunoaste asemenea cazurii,pt ca la noi ORTODOXII iertata sa fiu dar este aproape un lucru obisnuit.................

[casiana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Casiana, eu nu văd unde vorbeşte Vladimir Adrian despre femeie ca obiect sexual. Nici nu scrie că femeia ar trebuie ajutată DOAR pentru...e interpolarea şi interpretarea dv năzdrăvană asta ! Aveţi o problemă cu bărbaţii, sau cu acest articol de credinţă, sau care altul e motivul unei asemenea reacţii ?

Nu, deloc. Nu am absolut nicio problema cu barbatii, dar m-a tulburat extrem de mult mentalilatea asta care a ramas ca o zestre din generatie in generatie de a crede că locul natural în care trebuie să se manifeste personalitatea unei femei este fie “la gura sobei”, legănând copiii şi preparând tocana pentru masa de prânz, fie într-o ipostază afrodisiacă, la fel de precis conturată în imaginarul autohton.

P.S:... sper sa reusesc sa trec peste cinismul ingrozitor al unora de aici... Ma voi stradui sa nu mai postez la astfel de subiecte de pe forum..sa vad daca reusesc.