Barbatul crestin si ispitele femeii - de data asta

[Zalmoxis_Nemuritorul]

Interdictiile de la Athos si din alte parti dateaza din epoci istorice mai tulburi, in care nu toti cei care ajungeau la Manastire aveau chemarea si darul necesar de a rezista.... exista riscul de a se ajunge la excese, unele chiar cumplite, daca e adevarat ca pana si accesul animalelor de sex feminin era interzis...

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

Daca nu pot, mai degraba sa ramana simpli mireni si sa isi implineasca viata sexuala casatorindu-se.

Cat despre femeile de pe strada, fara suparare dar eu dau dreptate in totalitate musulmanilor. Ceea ce e la noi e mult prea de tot... nu mai stii unde sa te mai uiti ca te inconjoara nuditatea si senzualitatea.

[Jane Says]

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

Nu cred ca putem vorbi de asta cat timp exista firea noastra slaba si ispita, nu ne nastem sfinti ci devenim sfinti (adica avem potentialul acesta) pe parcurs, dar nu pur si simplu, ci "lamuriti prin foc".. Unde ar mai fi cununa fecioriei sau a castitatii daca ar fi atat de simplu de obtinut, cumva genetic sau in urma educatiei, "neavand pornirea" sau aceasta fiind cu totul suprimata inca dinainte de a fi tentati macar sa gresim?
De ex Sf. Maria Egipteanca, de placere desfrana si a luptat inclusiv in pustie cu aducerile aminte si cu "pornirile", si a reusit sa le depaseasca, cu ajutorul lui Dumnezeu.

[mihaelamir]

Nu trebuie sa ne pierdem vremea aruncand cu pietre in cei care ne ispitesc (femei imbracate sumar sau barbati cu ochi frumosi). Daca suntem intr-adevar apropiati de Dumnezeu ne e usor sa ii ignoram, daca nu, avem de lucrat cu noi insine nu cu ei.

[bodo1222]

În prealabil postat de sophia

M-am hotarat sa deschid acest fir pentru ca pur si simplu m-am saturat de zecile de discutii legate numai de felul in care femeia este vinovata, de la facerea lumii, de smintirea barbatului.
Barbatul este slab, barbatul are ispite, calugarii au probleme si le trebuie izolare in varf de munte, fara picior de fiinta de sex feminin (nici la animale), etc.
Se discuta despre modul in care trebuie sa se imbrace femeia, sa se poarte, sa nu se machieze, sa nu poarte podoabe, cum sa fie in biserica, sa stea in dreapta sau in stanga, sau in spate, sau Doamne iarta-ma cate mai are ea de facut.
S-a pus si problema cu isiptele preotului, cu gelozia preoteselor pe femeile care il plac pe preot in biserica. Asta nu este tot firesc?
Mi-a ajuns subiectul asta pana deasupra capului. Femeia este vesnic problema si ispita pentru barbat.
Si atunci vreau eu sa va intreb si fata cealalta a monezii?
Ce facem cu barbatii si cu ispitele femeii?
Si femeia este om, cu suflet si hormoni.
Ce ar trebui sa faca ea ca sa se apare de ele? Cum ar trebui sa umble barbatul: imbracaminte, comportament, aspect, etc.
Se discuta pe un alt fir ca pentru maici nu este posibil un Athos, pentru ca trebuie sa vina preotul. Si daca acesta le tulbura cu ochii lui albastri, sau cu infatisarea lui?
Cineva (chiar mai multe persoane cred) spunea ca a fost tulburata de duhovnic (calugar, preot, nu conteaza).
Femeile vin la biserica, se duc la spovedit la...un barbat pana la urma. Si daca au si ele ispite?
Si daca tocmai vesmintele preotului si aspectul lui le pot tulbura pe femei?
Cine este atunci vinovat?
Sa-i punem si barbatului val pe fata?
Cum sa-l imbracam si unde sa-l asezam?
Sa facem spovedania ca la catolici, fara a vedea fata preotului/duhovnicului?
Si credeti-ma ca ma refer aici numai la fetele/femeile cuminti, credincioase, cuviincioase, nu la altele.
V-as intreba si altceva:
Barbatii picteaza f.frumos icoane, mai ales pe Sf. Fecioara o vad in chip foarte frumos.
Oare cum vad femeile icoana Lui, ochii lui? Si cum o vad barbatii?

As putea sa raspund f.simplu,retoric:Stiti de ce se numesc femeile sexul frumos?
Dara ca sa fiu mai explicit.....eu cred ca noi,barbatii suntem mai slabi decat femeile in a lupta cu ispitele..asa cum se spune ca un barbat nu ar rezista durerilor nasterii(dar iata ca femeia rezista si nu cred ca e vb numai de o durere fizica),tot asa si in aceasta lupta a ispitelor..

[anna21]

În prealabil postat de bodo1222

As putea sa raspund f.simplu,retoric:Stiti de ce se numesc femeile sexul frumos?
Dara ca sa fiu mai explicit.....eu cred ca noi,barbatii suntem mai slabi decat femeile in a lupta cu ispitele..asa cum se spune ca un barbat nu ar rezista durerilor nasterii(dar iata ca femeia rezista si nu cred ca e vb numai de o durere fizica),tot asa si in aceasta lupta a ispitelor..

Bodo, mesajul tau este ca un martisor!
Nu cred ca sunt femeile mai puternice in fata ispitelor.. deloc!!
Dar multumiri pentru incredere!
Ma gandesc la mine... de ex. sotul meu pleaca la lucru f devreme si inainte sa iasa din casa ma saruta. De multe ori nu ma trezesc, dar stiu ca m-a sarutat ca ramane parfumul lui in parul meu.. asa ca nici macar nu-l vad si ma gandesc la el toata dimineata (da, am mintit pe alt topic.. primul meu gand nu este cafeaua)..
(si iaca asa, in fiecare dimineata ma lupt sa-mi adun gandurile inainte de rugaciune... ispite...)

[glykys]

În prealabil postat de anna21

Ma gandesc la mine... de ex. sotul meu pleaca la lucru f devreme si inainte sa iasa din casa ma saruta. De multe ori nu ma trezesc, dar stiu ca m-a sarutat ca ramane parfumul lui in parul meu.. asa ca nici macar nu-l vad si ma gandesc la el toata dimineata (da, am mintit pe alt topic.. primul meu gand nu este cafeaua)..
(si iaca asa, in fiecare dimineata ma lupt sa-mi adun gandurile inainte de rugaciune... ispite...)

Ce frumoooos!

[axios]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Parerea mea e ca monahi ar trebui sa fie doar cei care sunt lipsiti de orice fel de pornire sexuala. Oameni pentru care abtinerea nu vine ca urmare a unor lupte interioare de proportii uriesesti, ci vine de la sine.

hai sa-ti spun de ce parerea ta nu face doi bani... ca sa nu spun ca aberezi, desi o iei pe aratura bine...
daca tu crezi ca monahismul e o meserie atunci mai trebuie sa cresti... ce om normal ai vazut pe lumea asta fara instinct? fara dorinta? fara pornire sexuala cum ii spui tu?
bre nemuritoare, si monahii sunt oameni... sunt supusi ca noi toti ispitelor... si ei cad... si diavolul ii munceste mai mult decat pe noi mai ales in acea directie pe care ei vor s-o paraseasca.

de ce sunt interzise femeile in Sfantul Munte? o sa incerc sa iti dau un exemplu mai pe intelesul tau.
asa cum sportivilor le sunt create conditii pentru performanta, li se dau sali adecvate, aparate de antrenament speciale, hrana, vitamine, mod de viata etc. totul pentru a ajunge campioni. asa si aici, in Sfantul Munte, Maica Domnului le-a facut monahilor conditii pentru rugaciune in tihna. si i-a separat de lume si de ispitele ei. si cum imaginea unei femei e suficienta, chiar si pentru noi mirenii, sa ne tulburam, atunci s-a decis ca e mai bine, intaresc - pentru o rugaciune tihnita, ca femeile sa nu mearga acolo.
si asta fara sa le jigneasca cu ceva, fara sa fie vorba de misoginism, fara sa discrediteze femeia. este doar o conditie creata pentru rugaciune. si acolo se face rugaciune fratilor, nu gluma...

asa ca, bre nemuritoare, pentru cultura ta generala, omul nu are nimic de la sine (alta aberatie a ta). totul primeste de la Dumnezeu. prin rugaciune. si pentru asta iti trebuiesc conditii. dar, daca ai sa intalnesti unul din aia cum ii descrii tu, sa ma anunti si pe mine...

În prealabil postat de anna21

Bodo, mesajul tau este ca un martisor!
Nu cred ca sunt femeile mai puternice in fata ispitelor.. deloc!!
Dar multumiri pentru incredere!
Ma gandesc la mine... de ex. sotul meu pleaca la lucru f devreme si inainte sa iasa din casa ma saruta. De multe ori nu ma trezesc, dar stiu ca m-a sarutat ca ramane parfumul lui in parul meu.. asa ca nici macar nu-l vad si ma gandesc la el toata dimineata (da, am mintit pe alt topic.. primul meu gand nu este cafeaua)..
(si iaca asa, in fiecare dimineata ma lupt sa-mi adun gandurile inainte de rugaciune... ispite...)

si eu plec la lucru relativ devreme, pe cand sotul meu inca mai doarme, dar sincer, nici prin cap nu-mi trece sa-l mai si sarut daca doarme beton si nu vine macar pana la usa sa ma petreaca, pe cand altii si-au inceput ziua de mult (si aici nu ma refer la mine). cred ca in familiile cu adevarat armonioase sotii isi incep ziua impreuna, dimineata devreme. eventual savurand si o cafea inainte de a merge la lucru.

[Fani71]

În prealabil postat de mirelat

si eu plec la lucru relativ devreme, pe cand sotul meu inca mai doarme, dar sincer, nici prin cap nu-mi trece sa-l mai si sarut daca doarme beton si nu vine macar pana la usa sa ma petreaca, pe cand altii si-au inceput ziua de mult (si aici nu ma refer la mine). cred ca in familiile cu adevarat armonioase sotii isi incep ziua impreuna, dimineata devreme. eventual savurand si o cafea inainte de a merge la lucru.

Ce te faci daca unuia nu ii place cafeaua?
Sa nu facem reguli mai bine, fiecare cuplu isi gaseste momentele lui de a fi impreuna si se a-si arata dragostea.

[iana]

În prealabil postat de Fani71

Ce te faci daca unuia nu ii place cafeaua?
.

Atunci poate sa bea un ceai.