De ce se scrie iisus cu 2 i si nu cu un i

[GLAdoS]

În prealabil postat de vsovivi

Eu cred că din minteresuri viclean-prozelmite și pentru minciuna măririi de sine și neiubirea slavei Domnului ci pofta de slava gLumească...

Evident ca toti ce nu sustin "adevarul" lui vsovivi mint, cum altfel ar putea acesta sa aiba dreptate...

În prealabil postat de vsovivi

care se ține mare că cică el știe mai bine, el cel care le știe pe toate... e grozav

perfecta autodescriere

În prealabil postat de vsovivi

Dar nu poți acuza de mândrie și neștiință pe cineva care îți aduce argumentele pe baza căruia își întemeiază părerea și ți-o prezintă frumos...

Dar pe tine cine te indreptateste sa-ti faci interlocutorul mincinos?

[vsovivi]

În prealabil postat de DragosP

Ai o problemă de tot zici că te acuz de ceva. Îţi repet iar, şi o s-o mai fac de va fi nevoie: dacă întrebarea adresată ţie (cu scopul de a înţelege fenomenul) ţi s-a părut a fi o acuză, îmi cer iertare.
Şi cu asta basta, deocamdată atât.
Ce mai e pe la Cluj?

Bine ar fi dacă aș avea numai o problemă și ar fi aia că aș suferi de sindromul acuzării nedrepte, că cică aș fi un fel de victimă acuzată mereu pe nedrept, așa ca un fel de sindrom paranoic cum că toți mă acuză... păi eu pe drept sunt acuzat dacă mă acuză cineva, fiindcă sunt mândru și păcătos și rău, dar în ce privește pe Adevărul, acolo nu v-am mințit eu și v-am și prezentat mereu dovada și argumentul, ci iată că voi singuri vă autoamăgiți neluând în serios ce vorbesc de parcă aș fi inventat eu tot ce vă explic.

Deci „îngerul” acela pe care l-a văzut părintele Argatu, care a zis că mătușa Ileana a ajuns în iad, ăla e satana, căci a negat împărtășania făcută de dânsul și iertarea pe patul de moarte și împăcarea cu maică-sa, și nu și-a spus numele, și a zis el „să fie lumină” dar nu în numele Sfintei Treimi ci așa în numele unui creator necunoscut pe care cică deși doar îl reprezenta, iată că i-a luat locul rostind el să fie lumină, lăsând să se înțeleagă cum că el este Creatorul sau îngerul lui... iar credincioasa Ileana nu a greșit cu nimic cerând să-i pomenească un sfânt al zilei din cei trecuți în calendarul dat cu 13 zile în urmă din moment ce nu s-a lepădat și nu a chemat preoții stiliști ci a avut numai în el încredere, în părintele Argatu, dar a pomenit un sfânt la ceasurile lui de serbare, și nu e niciun canon să oprească asta, căci poți da ceasurile înainte sau înapoi cât vrei tu.

Iar a nega împărtășirea pe patul de moarte făcută de un preot din BOR credincios și să justifici osândirea la iad a unei femei ce se smerește spre împăcare cu părintele ei și cu Dumnezeu dar fără lepădare de preotul ei din BOR deci care dorește să nu supere pe părinți dar nici nu se leapădă de credința ei și a lui, asta nu se poate a fi osândit cu iadul, căci dacă s-ar fi lepădat ea sau el ar fi chemat un preot stilist, dar ei au făcut așa spre ieșirea din cearta cu părinții fără a lepăda ceea ce credeau ei, cum că părintele Argatu are dreptate osândind stilismul nu pentru ceasuri ci pentru călcarea canoanelor și osândirea BOR la modul absurd și fals.

Deci tind să cred că satana l-a amăgit pe părintele Argatu căci vedea că se îndoia de locul unde a ajuns credincioasa... și iată cum l-a păcălit, i-a dat o vedenie bine ticluită cu care spera să-și bage sofismul lui în credincioși și prin părinte în noi, căci știa că se va povesti, că cică ceasurile e de vină, sau cei ce-și schimbă sau nu-și schimbă ceasurile... Păi nu a mărturisit părintele Paisie de la Sihăstria că sfinții trei ierarhi au zis că „mai mare e ascultarea decât jertfa și că nu este canon pentru modificarea ceasurilor”... spre înainte sau spre înapoi? A zis, însă cine să-l creadă... așa că stiliștii osândesc fără dreptate pe BOR când neagă lucrarea lui Dumnezeu mai departe în România... și așa a făcut și „îngerul” îmbrăcat în alb, fără nume și care a zis și el „să fie lumină” lăsând să se înțeleagă cum că el ar fi... CREATORUL cel unic.

Sau dacă cineva descoperă ce a greșit credincioasa Ileana îl rog să mă lămurească și pe mine, căci eu nu văd nicio faptă demnă de osândă.

În Cluj e senin și e frumos... după ploaia și trăznetele de ieri, așa că mulțumesc de întrebare.

[vsovivi]

Păi uite fenomenul.

Părintele Argatu se temea pentru sufletul credincioasei Ileana și a cerut dovezi și semne de la Dumnezeu ca să știe... și a apărut un înger în alb care îi poruncea lui și care după ce l-a făcut să creadă că e trimis de Creatorul s-a dat însuși Creatorul zicând el „să fie lumină” ca și cum ar fi el Domnul Iisus Hristos ca la sfârșit să zică el osânda celor ce se chinuiesc pentru... dar să revedem mărturisirea:

„-La Boroaia, aveam o creştină care venea la Biserică, postea toate posturile, se împărtăşea, fiind o bună şi de nădejde credincioasă, cu toate că mama ei ţinea stilul vechi. Într-o zi a căzut la o boală grea şi a pus-o la pat. Atunci, trimite după mine să merg şi s-o împărtăşesc. M-am dus în grabă şi eram mirat cum de a căzut mătuşa Ileana aşa deodată la boală! Când am început slujba pentru spovedanie îmi spune:
-Părinte, te rog, de data aceasta şi pentru că este ultima dată, simt aceasta, să pomeneşti la rugăciune pe sfinţii de astăzi pe stilul vechi!
-De ce mătuşă Ileana, că dumneata niciodată n-ai cerut şi nu ai pomenit de stilul vechi, mereu ai crezut că sunt greşiţi?
-Ştiu, părinte, de data aceasta te rog să mă spovedeşti şi să mă împărtăşeşti pe stilul vechi.Mama a murit cu necazul pe mine, că nu m-a putut convinge să merg la biserica pe Stilul Vechi, vreau măcar la sfârşitul vieţii mele s-o împac pe mama.
Nu am reuşit oricât de mult am insistat şi oricâte argumente i-am adus că, omul în ultima clipă a vieţii se poate pierde şi poate pierde tot ce a clădit într-o viaţă şi că aceasta este o ispită cu care vrăjmaşul vrea s-o câştige. Până în cele din urmă, neavând ce să fac, am spovedit-o şi am împărtăşit-o aşa cum a cerut. Am insistat să-i aducă familia un preot pe vechi, dacă aceasta vrea, însă nici acest lucru n-a vrut, n-a vrut să primească preotul pe vechi decât pe mine.
După ce am spovedit-o pe mătuşa Ileana, în urmă a murit. I-am făcut înmormântarea. Fiind cutremurat sufleteşte de încăpăţânarea mătuşii, pentru că tot timpul am avut grijă să n-o scap la stilişti, ştiind că familia ei toată este pe stilul vechi, iar în ultima clipă a vieţii s-o pierd fără putinţă de a o salva. Am pus rugăciune la Dumnezeu ca să-mi arate unde este sufletul mătuşii Ileana!

(aici apare diavolul)

Fiind la rugăciune, peretele dinspre răsărit dispare, se vedea afară, mi s-a arătat un tânăr îmbrăcat în alb, zicându-mi:
-Ai cerut de la Creatorul să vezi unde este sufletul lui Ileana?
-Da. Am răspuns eu.
-Vino cu mine şi vezi! Am fost luat pe sus şi dus înspre miază-noapte. Într-o clipă, am trecut deasupra munţilor, văilor, pădurilor, satelor, oraşelor, am coborât într-un loc întunecos plin de rugi, spini, pământ colţuros şi cu iarbă scurtă şi aspră. Tânărul care mă însoţea a prins cu mâna de iarbă şi a ridicat-o ca pe o uşă.
-Coboară! Mi-a poruncit.
-Nu văd nimic. I-am răspuns eu, pentru că totul era întuneric şi nu se vedea nici pământ, nici scări.
-Să fie lumină! A poruncit tânărul. Atunci s-a luminat, şi am descoperit nişte scări, nu ştiam din ce material sunt, am coborât foarte mult în jos, în fundul pământului, până ce am ajuns în faţa unui zid, opac, care nu era nici din piatră, nici din fier, nici din ciment, nu ştiu din ce era. Avea multe uşi. Ne-am oprit în dreptul uneia, în care tânărul a lovit. S-a deschis uşa şi am intrat într-o cameră nu prea mare, cu pereţii de culoare gri închis. În mijlocul camerei pe un scaun şedea mătuşa Ileana într-o lumină puternică şi apăsătoare. Când m-a văzut s-a luminat la faţă şi a zis:
-Ai venit să mă scoţi de aici! Nu te-am ascultat şi uite cum mă chinuiesc! Lumina aceasta este fierbinte şi grea, mă apasă de mă dor umerii! Tânărul îmi face semn că este timpul să plecăm şi-mi spune:
-La sfârşitul vieţii, a pierdut locul la Creatorul. Aşa se chinuiesc cei despărţiţi de ascultarea Bisericii, cei ce nu ascultă de duhovnicul lor, şi se cred mai luminaţi!

(Iar de aici se vede cu părintele l-a crezut pe diavolul îmbrăcat în alb care l-a păcălit împreună cu sufletul ce s-a arătat a fi credincioasa Ileana, și apoi justifica aceasta)

Deci, a pierdut locul care i se pregătise pentru trăire în evlavie şi râvnă, mereu socotea despărţirea în două a bisericii: stil nou şi stil vechi, o greşeală a celor de pe stilul vechi. Aţi văzut, cum diavolul a avut răbdare şi a aşteptat-o până în ultima clipă a vieţii sale? Când i-a dat o falsă mustrare de conştiinţă, că nu a ascultat de mama ei să respecte stilul vechi şi că, mama a murit supărată pe ea? Vedeţi, cum omul îşi poate pierde mântuirea chiar şi în ultima clipă a vieţii? Câţi nu au fost înşelaţi în felul acesta? Câţi nu zic, ce poate fi rău în stilul vechi, că tot biserică ortodoxă este? Este biserică ortodoxă, dar căzută din har şi ascultare. Dacă s-ar întoarce la ascultare ar fi altceva. Din cauza aceasta, nici rugăciunile nu se urcă la cer, chiar dacă sunt pioşi, evlavioşi, respectă tipicul, canoanele, predaniile, mi s-a arătat aceasta.”

...........................

Dar cînd anume nu-l ascultase credincioasa pe părinte? Și cine era îngerul fără nume care își permitea să poruncească părintelui și să osândească și să justifice el judecățile Domnului?

Practic pentru că n-a crezut părintele Argatu, l-a amăgit satana...

Păi nu e clar că mătușa Ileana l-a rugat să o împace cu mama ei, ca să nu mai aibă supărare pe ea că n-a ascultat-o, și pentru asta l-a rugat pe părinte și nu s-a lepădat și l-a ascultat căci l-a rugat și nu l-a părăsit? Deci nu se vede că ea nu a ajuns lângă maica sa? Deci nu vă dă de gândit că nu era între ceilalți stiliști care se lepădaseră de credință?

Și ce a vrut să întineze îngerul mincinos:

-haina albă,
-lumina,
-împărtășania și validitatea iertării pe patul de moarte a credincioasei,
-să fure locul lui Dumnezeu Creatorul, Sfânta Treime împreună cu toți sfinții, poruncile, osîndirea, și mai ales să creeze iluzia că ar fi fost el Domnul Iisus Hristos... sau trimis de el...

Deci așa ne înșeală! Dacă ne îndoim... așa cum l-a înșelat pe părintele Argatu...
Căci acela e diavolul mincinos.

Auzi acolo, un tânăr îmbrăcat în alb...

Păi așa se purtaseră arhanghelii? Așa se purtaseră îngerii îmbrăcați în alb la înviere?

Nu se vede diferența?

Sau oare oricine se îmbracă în alb e demn de crezare?

[vsovivi]

Deci ce rezultă dintr-un așa comportament al „îngerului”? Mai ales când părintele era muncit în conștiință cu îndoieli, pentru sufletul credincioasei sale:

„-Ai cerut de la Creatorul să vezi unde este sufletul lui Ileana?
-Vino cu mine şi vezi!Am fost luat pe sus şi dus înspre miază-noapte.
...Tânărul care mă însoţea a prins cu mâna de iarbă şi a ridicat-o ca pe o uşă.
-Coboară!
-Să fie lumină!
...Ne-am oprit în dreptul uneia, în care tânărul a lovit. S-a deschis uşa şi am intrat într-o cameră nu prea mare, cu pereţii de culoare gri închis.
-Ai venit să mă scoţi de aici! Nu te-am ascultat şi uite cum mă chinuiesc! Lumina aceasta este fierbinte şi grea, mă apasă de mă dor umerii! (sufletul ce părea al credincioasei Ileana care se arată că-l cunoaște pe părintele Argatu)
Tânărul îmi face semn că este timpul să plecăm şi-mi spune:
-La sfârşitul vieţii, a pierdut locul la Creatorul. Aşa se chinuiesc cei despărţiţi de ascultarea Bisericii, cei ce nu ascultă de duhovnicul lor, şi se cred mai luminaţi!”

Deci ce poți înțelege din acest comportament al unui tânăr îmbrăcat în alb:
”-Ai cerut de la Creatorul să vezi unde este sufletul lui Ileana?
-Vino cu mine şi vezi!Am fost luat pe sus şi dus...
...a prins cu mâna de iarbă şi a ridicat-o ca pe o uşă.
-Coboară!
-Să fie lumină!
...tânărul a lovit. S-a deschis uşa şi am intrat...
Tânărul îmi face semn că este timpul să plecăm şi-mi spune:
-La sfârşitul vieţii, a pierdut locul la Creatorul. Aşa se chinuiesc cei despărţiţi de ascultarea Bisericii, cei ce nu ascultă de duhovnicul lor, şi se cred mai luminaţi!”


Concluzia e simplă, mie așa mi-e dat și așa îmi pare:

Nu și-a dat numele, a făcut înaintea părintelui Argatu minuni prin care se deducea fie că el e însuși Creatorul, fie Dumnezeu, fie un slujitor al Lui... și se grăbea să nu cumva să-și dea seama de înșelare.

Dar ce puteți înțelege din comportamentul lui prin care a întărit părerea îndoielnică a părintelui că Ileana a pierdut locul la Creatorul în ultima clipă?

Păi cine a mai văzut ca un credincios de o viață, cu viață sfântă și luptă dreaptă împreună cu părintele contra stilismului, care pentru a se împăca cu mama ei, fără să-și lepede biserica și preotul, doar roagă să fie pomeniți și din sfinții din calendarul dat cu 13 zile îndărăt pe ceas, despre care sfinții trei ierarhi afirmă că nu există canon care să osândească datul ceasului înainte sau înapoi, deci nu e greșală de a pomeni sfinții în alte zile, și care nu vrea preoții stiliști, nu trece la stiliști... deci rezultă clar că ea era perfect în credință ea chiar mai bine ca părintele Argatu, căci acelea se cam temea și îndoia... deci cum poți afirma că această credincioasă este în neascultare?

Oare o fi Dumnezeu chițibușar și nedrept?

O fi orb și nu a priceput el înțeleapta smerenie și umilință a credincioasei față de maica ei dar fără a se lepăda de biserică și de părintele ei căci numai pe el l-a primit să o spovedească și împărtășească... pe patul de moarte..?

Oare nu a fost validă iertarea? Oare nu a fost validă împărtășania? Oare nu sunt sfinți sfinții pomeniți la data respectivă și ei alături de cei de pe nou? Oare e oprit canonic să dai ceasul înainte sau înapoi?

Deci singura concluzie este că tânărul în alb era satana care i-a întărit părintelui Argatu, îndoiala și necredința, și i-a dat „să vadă!”

Oare nu a zis părintele Cleopa că cea mai mare spurcăciune este a crede cineva în vedenii și vise, căci aceasta nu suferă Dumnezeu, pentru că sunt izvor puturos de mândrie?

Deci vezi cât e de grea lupta cu satana și cum l-a batjocurit pe părintele Argatu căci nu s-a prins de înșelare...

Păi a zis îngerul în „alb” vreodată:

M-a trimis pe mine Creatorul? Sau Sfânta Treime, sau Domnul, sau Iisus?

sau a zis el: Să fie Lumină în numele Sfintei Treimi? sau a Domnului nostru Iisus Hristos?

Sau s-a smerit vreodată „îngerul”?

Nu se vede că acela a slujit semeția și îndoiala părintelui?

Deci era un diavol îmbrăcat în haină de sfințișor! Era șarpele, era satana în chip de înger...

Doamne apără-l pe părintele Argatu, și-l iartă, căci e fratele nostru bun și vrednic... și are dreptate mare că stiliștii sunt eretici dar nu din pricina ceasurilor date înainte sau îndărăt ci fiindcă mint despre BOR și calcă multe canoane și batjocuresc lucrarea ta din BOR și din Noul Israel din români și creștini...

Așa că dacă cel mai mare luptător și biruitor ai diavolilor a fost și el înșelat, că așa rezultă din povestea lui, ce să mai zicem de noi înșine care toată ziua orbecăim printre iluzii și vremelnicii dând cu nasul din minciună în minciună... vai nouă.

[teodorabiriuc]

În prealabil postat de annajanette

Eu am vazut o mare cearta intre ortodocsi si altii pe aceasta tema, in unele biblii este scris cu i in alte cu 2 i, pana la care e corect?
Cica cu ii in ebraica inseamna magar, asa este?

Din cate stiu eu,sectarii scriu Isus cu un singur i.Normal se scrie cu doi i.

[vsovivi]

În prealabil postat de teodorabiriuc

Citat:

Din cate stiu eu,sectarii scriu Isus cu un singur i.Normal se scrie cu doi i.

Tu nu eşti sectară? Voi nu sunteţi sectari? Ce înseamnă sectar şi ce rău face o sectă, şi cui anume, şi prin ce anume?

Un creştin poate fi un sectar? Dar un ortodox nu poate fi socotit sectar?

Dacă scrie Iisus numai cu un i, omul devine automat sectar, pentru că nu vrea să mai adauge un i, sau pentru că nu mai vrea să şteargă un i?

Dar eu ce sunt dacă scriu Iisus cu 4 de i, aşa: Iiiisus, unde iii vine de la pluralul articulat copiii...

Îndrăzneşte cineva să dea un răspuns? Ca să nu mor neluminat şi neîndreptat. Hai cine crede şi ştie?

[DragosP]

____Nu____

[vsovivi]

În prealabil postat de DragosP

____Nu____

____Nu____ ?????????

De ce nu îndrăzniţi?.. mă rog frumos. (nu pe mine)

Hai, încearcă să fii sincer şi nu doar să propagi păreri ale altora prin care să-ţi arăţi deplina ta credinţă... capabilă să-şi dea viaţa exact ca o căţea pentru puii ei...

Spune sincer de ce un nu atât de hotărât? Ce vrei să opreşti? De ce ţi-e atât de frică? Ploaia aia oricum v-a veni... ploaia cea bună.

Fie-ţi milă de Dumnezeu, că nu e bine să fie Rmânica-Teodora atât de singură... şi răspunde.

[ioanna]

În prealabil postat de vsovivi

Dar eu ce sunt dacă scriu Iisus cu 4 de i, aşa: Iiiisus, unde iii vine de la pluralul articulat copiii...

Daca forma folosita de dumneavoastra nu are la baza o explicatie logica, (transliterarea cuvantului din ebraica,greaca,latina...), o consider o forumula triviala, ce denota lipsa de respect fata de numele Mantuitorului si implicit fata de persoana Sa, numele Sau nefiind doar o insiruire de vocale si consoane, ci si semnul identitatii Sale. Dumneavoastra nu defaimati un simplu nume, ci tot ceea ce este Iisus in caracter, tot ceea ce cuprinde natura Sa divina si tot ceea ce a facut El pentru mantuirea noastra.

[vsovivi]

În prealabil postat de ioanna

Daca forma folosita de dumneavoastra nu are la baza o explicatie logica, (transliterarea cuvantului din ebraica,greaca,latina...), o consider o forumula triviala, ce denota lipsa de respect fata de numele Mantuitorului si implicit fata de persoana Sa, numele Sau nefiind doar o insiruire de vocale si consoane, ci si semnul identitatii Sale. Dumneavoastra nu defaimati un simplu nume, ci tot ceea ce este Iisus in caracter, tot ceea ce cuprinde natura Sa divina si tot ceea ce a facut El pentru mantuirea noastra.

Bună poanta,

şi Ioannna dragă, uite, îţi cer iertare că am adăugat un n atât de trivial şi batjocoritor la numele tău... sper că nu te superi din nou şi iar o să mă faci defăimător şi lipsit de respect acuma şi faţă de tine... ştiu că e foarte dureros, dureroasă o aşa insultă.

Probabil dumneata faci parte din clubul de inteligenţi care scrie numele Domnului aşa: Iissuss... ştii dumneata, de la serviciul secret, că altfel nu văd cum ai ajuns la concluzia că iii de la copiii, deci de la pluralul copii dar articulat, adică nu liberi şi nu după pofetele şi plăcerile lor ci bine articulat... la ditamai o aşa concluzie, că cică nu e logică decât traducerea. Păi nu e clară logica în scrierea Iiiisus?

Aşa că, dacă ai făcut nasoale, iată te-am articulat şi pe tine un pic, cu încă un n, şi sper deci să nu te superi de tot şi să nu mă 'cureţi' de tot prin procedeul inoculării superstiţiei halucinante care îi face pe unii să vadă urît după scamatoria asta ieftină prin preschimbarea din ţânţar în armăsar şi din gândac în afrodisiac, ori viceversa, din broască în prinţ... şi chiar nu vezi că ea era doar o biată gâză?