Scoaterea religiei din scoli

[florinbrasov0]

Intalnirea cu Dumnezeu nu se face cu argumente ci prin traire, adica te intalnesti cu dragostea lui Dumnezeu si nu Il mai poti nega si de acolo incepi sa privesti altfel lucrurile. Asta depinde de noi daca vrem sau nu sa Il intalnim. Asa ca discutiile despre existenta Lui duc la polemici... si cam atat.

Cred ca e bine sa se studieze religie in scoli macar pentru cultura generala daca nu pentru altceva.

[konijiro]

Cred ca e bine sa se studieze religie in scoli macar pentru cultura generala daca nu pentru altceva.

Studiul religiei, as cum se face acum, este confesional, deci nu are treaba cu cultura generala.

Daca scopul ar fi fost cultura generala, se putea face un curs de istoria religiilor si ideilor religioase, predat timp de un an sau doi la nivel de liceu.

Abordarea prezenta nu are imbunatatirea culturii generale ca scop, ci indoctrinarea si conditionarea, de asta se face din clasa intai.

Si te contrazic, Dumnezeu poate fi discutat foarte bine cu argumente, problema e ca argumentele din partea credinciosilor cam lipsesc. Si de-aia prefera sa mute discutia pe taramul "experientelor personale", gen "intalnirea cu dragostea lui Dumnezeu".

[florinbrasov0]

Depinde de la caz la caz daca e mai intelept sa vii cu argumente sau sa o lasi balta. Daca ai cu cine discuta si nu intelege pe dos ceea ce ii spui merita sa vii cu argumente. Acum, depinde si de cel care argumentaza pentru ca poate ai observat faptul ca uneori este greu sa exprimi in cuvinte ceea ce vrei sa spui.

Nu mai stiu daca s-a adoptat sau nu, dar probabil se va adopta intr-o noua lege introducerea unui articol ce permite ca la cerere, solicitantul sa nu frecventeze orele de religie
Sunt multi care se numesc crestiini ortodocsi si majoritatea nu sunt practicanti(bineinteles e alegerea lor si nu o condamnam pentru ca nu avem dreptul asta) . Daca vor sa studieze religia ortodoxa in scoli care e problema, de ce ar trebui sa nu le oferim aceasta posibilitate?

P.s. Ma refeream la cultura generala pentru ca majoritatea(probabil) nu pun neaparat si in aplicarea ce invata la orele de religie, dar tot le ramane ceva macar ca si cultura generala.

De ce ar trebui sa venim noi aia care ne credem mai desteepti si sa decidem pentru altii? Cei mai in masura sa decida sunt chiar cei implicati direct, respectiv elevii si parintii.

[konijiro]

Nu mai stiu daca s-a adoptat sau nu, dar probabil se va adopta intr-o noua lege introducerea unui articol ce permite ca la cerere, solicitantul sa nu frecventeze orele de religie

Avand in vedere ca e vorba de religie, ar trebui sa faci cerere nu pentru a nu participa, ci pentru a participa. Mi se pare total anormal a fi inclus in ore de religie, in scoli de stat, din oficiu. Pe langa asta, scoala ar trebui sa ofere o alternativa elevului care a optat sa nu participe la ora de religie. Cam cate scoli crezi ca fac asta? Asta ca sa nu mai spun si ca cei care iau parte la ora de religie capata un 10 in plus, care e un avantaj la o posibila admitere la facultate. Dupa cum vezi, a alege sa nu participi la ora de religie nu e atat de simplu. De fapt, sistemul e gandit de asa natura incat sa te impinga sa participi oricum, pentru ca e prea complicat sa nu o faci.

A, in plus, dn ce stiu eu, conform ultimelor modificari, religia nu mai e facultativa.

Sunt multi care se numesc crestiini ortodocsi si majoritatea nu sunt practicanti(bineinteles e alegerea lor si nu o condamnam pentru ca nu avem dreptul asta) . Daca vor sa studieze religia ortodoxa in scoli care e problema, de ce ar trebui sa nu le oferim aceasta posibilitate?

Miza aici este simpla: banul. BOR vrea sa isi asigure generatia urmatoare de cotizanti, si vrea sa o faca pe banul Statului, nu pe banul propriu. De asemenea, vrea sa se asigure ca absolventii de seminar teologic care nu prind o parohie au si eu un job, platit tot de Stat.

O solutie cinstita ar fi cursuri de religie, sustinute de BOR, unde sa mearga doar copiii care sunt interesati de asta. Sa vedem atunci cam cati parinti ar fi interesati.
BOR nu vrea asta, nu numai pentru ca i-ar costa, ci si pentru ca ar arata clar cam cati oameni sunt interesati de ortodoxie. La fel e si cu taxarea cultelor: BOR se opune nu numai pentru ca ar pierde bani, ci pentru ca ar deveni evident ca din cei 86% ortodocsi pe care ii flutura in orice discutie, multi ar ramane ortodocsi doar cu vorba, nu si cu banul.

Aflarea numarului de ortodocsi care sunt dispusi sa si plateasca pentru religia lor, nu numai sa o declare, e ceva de care BOR se fereste din rasputeri, pentru ca, cel mai probabil, e multu sub cei 86% cu care se lauda.

P.s. Ma refeream la cultura generala pentru ca majoritatea(probabil) nu pun neaparat si in aplicarea ce invata la orele de religie, dar tot le ramane ceva macar ca si cultura generala.

Pentru cultura generala legata de religie, ar trebui studiate toate religiile majore, nu numai ortodoxia, ca de-aia se cheama cultura generala. Si mai ales, ar fi nevoie de o prezentare echidistanta, nu una in care se spune copiilor ca orice nu e ortodoxie, e lucrarea Diavolului. Cam cati din absolventii de seminar teologic ortodox crezi ca sunt capabili de asta?
Si doi ani ar fi suficienti, de ce e nevoie de 12? Si mai ales de ce din clasa intai, cand copiii nu sunt capabili sa faca diferenta intre fictiune si realitate? Ah, stai, poate chiar de-aia se face din clasa intai...

De ce ar trebui sa venim noi aia care ne credem mai desteepti si sa decidem pentru altii? Cei mai in masura sa decida sunt chiar cei implicati direct, respectiv elevii si parintii.

In caz ca nu te-ai prins, deciziile luate in legatura cu sistemul educational nu sunt luate de parinti, ci de oameni care chiar stiu ce e aia educatie, si asta e un lucru bun, in general. Din pacate, sistemul educational din Romania e afectat de incompetenta, omniprezenta in mai tot ce e facut de Stat, nu numai in scoli. Asta nu inseamna ca ceea ce se preda in scoli trebuie hotarat prin vot public.
Avand in vedere ca in Romania, 42% din adulti cred ca Soarele se invarte in jurul Pamantului, chiar nu as avea incredere in parinti sa decida ce ar trebui predat in scoala.

[georgeval]

În prealabil postat de florinbrasov0

Depinde de la caz la caz daca e mai intelept sa vii cu argumente sau sa o lasi balta. Daca ai cu cine discuta si nu intelege pe dos ceea ce ii spui merita sa vii cu argumente. Acum, depinde si de cel care argumentaza pentru ca poate ai observat faptul ca uneori este greu sa exprimi in cuvinte ceea ce vrei sa spui.

Nu mai stiu daca s-a adoptat sau nu, dar probabil se va adopta intr-o noua lege introducerea unui articol ce permite ca la cerere, solicitantul sa nu frecventeze orele de religie
Sunt multi care se numesc crestiini ortodocsi si majoritatea nu sunt practicanti(bineinteles e alegerea lor si nu o condamnam pentru ca nu avem dreptul asta) . Daca vor sa studieze religia ortodoxa in scoli care e problema, de ce ar trebui sa nu le oferim aceasta posibilitate?

P.s. Ma refeream la cultura generala pentru ca majoritatea(probabil) nu pun neaparat si in aplicarea ce invata la orele de religie, dar tot le ramane ceva macar ca si cultura generala.

De ce ar trebui sa venim noi aia care ne credem mai desteepti si sa decidem pentru altii? Cei mai in masura sa decida sunt chiar cei implicati direct, respectiv elevii si parintii.

In noul proiect de lege a invatamantului se spune clar:
(2) Elevul, cu vârsta de pâna la 16 ani, cu acordul parintelui sau al tutorelui legal instituit, alege confesiunea si religia pentru studiu; elevii, în vârsta de peste 16 ani, aleg singuri confesiunea si religia pentru studiu.
(3) La solicitarea scrisa a parintelui sau a tutorelui legal instituit al elevului de pâna la 16 ani,
respectiv la solicitarea scrisa a elevului de peste 16 ani, elevul poate sa nu frecventeze orele de
religie. În acest caz, situatia scolara se încheie fara aceasta disciplina. În mod similar, se
procedeaza si pentru elevul caruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat conditiile pentru
frecventarea orelor la aceasta disciplina.

[konijiro]

(3) La solicitarea scrisa a parintelui sau a tutorelui legal instituit al elevului de pâna la 16 ani,
respectiv la solicitarea scrisa a elevului de peste 16 ani, elevul poate sa nu frecventeze orele de
religie. În acest caz, situatia scolara se încheie fara aceasta disciplina.

Repet, avand in vedere ca e vorba despre un subiect care tine de libertatea de constiinta, ar trebui sa faci cerere ca sa participi la orele de religie, nu ca sa nu participi.

Si cum rezolva asta problema faptului ca cei care nu participa se aleg cu o (foarte probabila) nota de 10 in minus, care conteaza la media generala? Nici asta nu au fost in stare sa o rezolve in mod corect, cu o ora de religie la care nu se dau note...

În mod similar, se
procedeaza si pentru elevul caruia, din motive obiective, nu i s-au asigurat conditiile pentru
frecventarea orelor la aceasta disciplina.

Din moment ce stipularea de mai sus e prezenta in lege, pot doar sa presupun ca situatiile in care, "din motive obiective, nu i s-au asigurat conditiile pentru frecventarea orelor la aceasta disciplina" sunt destul de dese, nu o exceptie. Caz in care, din nou, vorbim de copii care vor fi lipsiti de o nota (oricare ar fi ea) la incheierea mediei.

Tipic romanesc: lasa, merge si asa.

Legea, asa cum e acum, e lipsita de corectitudine si echidistanta. Si e destul de evident ca asta se discuta aici. Deci nu vad cum un citat din respectiva lege (citat care, apropo, arata clar de ce legea in sine e problema) ar servi ca un argument in favoarea orelor de religie in scolile de stat.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de konijiro

Repet, avand in vedere ca e vorba despre un subiect care tine de libertatea de constiinta, ar trebui sa faci cerere ca sa participi la orele de religie, nu ca sa nu participi.

Părerea mea este că studiul religiei ori este materie obligatorie, ca oricare alta, ori trebuie scos din curriculă. Chestia asta cu "ore facultative" îmi pare a fi o aiureală. În plus, este o chestie pe hârtie, parctic nu ai cum să nu participi. Eu am vrut să fac cerere pentru cei mici ca să nu facă religie, dar mi s-a explicat că nu se poate, deoarece nu pot sta nesupravegheaţi o oră. Asta e.

[TreciLaRugaciune]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am vrut să fac cerere pentru cei mici ca să nu facă religie, .

Sper sa te Lumineze Domnul Dumnezeu Mihnea, si sa te faca sa descoperi adevarata credinta, caci mare pacat este de copii aceia.

[christiama]

Alianţa Familiilor din România (organizaţie în care Pro-vita Bucureşti este membru fondator) a lansat Declaraţia de la Timişoara - un apel la conştiinţa creştină şi totodată un mesaj pentru autorităţile Statului. Declaraţia este deschisă spre semnare publicului. Invităm toate persoanele care subscriu principiilor enunţate în Declaraţia de la Timişoara să-şi facă auzită vocea şi să dea glas valorilor în care cred - viaţa, căsătoria şi familia, aşa cum le-a creat Dumnezeu - cu aceeaşi fermitate, curaj şi putere în Hristos cu care au făcut-o şi înaintaşii lor. http://www.alianta-familiilor.ro/decl_timisoara.php Semnaţi şi daţi mai departe !!!

În prealabil postat de bogdani

Dupa ultimele informatii se pare ca religia va fi scoasa pe usa din dos, atat din invatamantul gimnazial cat si din cel liceal.
Daca proiectul Miclea prevedea un statut incert doar la nivel liceal, proiectul Andronescu prevede trecerea pe linie moarta a acestei materii pe toate palierele.
Aceste informatii au fost prezentate atat in mass-media, dar mai ales si de unii reprezentanti ai ministerului educatiei care au participat la discutiile pe marginea acestei legi.

acest lucru inseamna uciderea spirituala a copiilor care si asa cu religia predata in scoli nu aveau prea mare evlavie,dar Bunul Dumnezeu oranduieste lucrurile asa cum trebuie,iar ceea ce e scris in Scripturi iata ca se implineste si vedem asta in fiecare zi,bineinteles cei ce au ochi--------------,,Ori te-or asculta,ori nu,tu,fiul omului,sa nu te temi de ei si de vorbele lor sa nu te sperii,desi ei vor fi pentru tine spini si ciulini,ai sa traiesti intre ei,ca intre scorpii,sa nu te temi de vorbele lor,sa nu te sperii,ci sa le spui cuvintele Mele,ori te-or asculta,ori nu te-or asculta(Iezechiel2,3-7)