Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Pictura si Sculptura Bisericeasca
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.08.2012, 21:32:28
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit Sfantul Ioan Botezatorul in iconografie

Sfantul Ioan Botezatorul se bucura de numeroase reprezentari iconografice.
Poate vom reusi sa ne bucuram de acestea si sa le intelegem semnificatiile - si aici sper sa putem conta pe ajutorul lui MihailC. Spre exemplu, pe mine m-ar interesa de ce Sfantul este reprezentat ca avand aripi.

Niste reprezentari frumoase se gasesc si aici - http://www.youtube.com/watch?v=gsYCCw7lokk.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.08.2012, 22:07:25
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.144
Implicit

Deși eu însumi nu m-aș baza prea mult pe competențele lui MihailC, să încercăm împreună să dăm târcoale înțelesurilor iconice a praznicului de mâine.

În primul rând, trebuie spus faptul că doar în tema iconografică a "Tăierii capului" are justificare zugrăvirea lui Ioan cu aripi, întrucât doar în acest context putem stabili o corespondență între imnografie și iconologie, în sublinierea celor trei vocații teologice ale Sfântului Ioan Botezătorul: înger, prooroc și mucenic.

Iată și textul imnografic, ultimul condac al praznicului de mâine: "Cel ce ca un mucenic și prooroc, și botezător, și ca un glas și sfeșnic și înger și mai mare decât proorocii este mărturisit de Dumnezeu, roagă pe Domnul să mântuiască de toate ispitele și de vătămarea cea potrivnică pe cei ce săvârșesc cu dragoste pomenirea ta, cea de lumină aducătoare, Înaintemergătorule".

Cele trei vocații teologice ale lui Ioan le vom regăsi în potretul-robot al monahului răsăritean, unde tema analogiei înger, prooroc, mucenic-călugăr va fi tratată abundent în numeroase scrieri ascetice, toate având ca punct de plecare triada vocațională inaugurată de Botezător pe care-o scoate la lumină praznicul de mâine.

Ca o completare fie spus, textul imnografic de mai sus (și nu numai) indică prezența tainică Înaintemergătorului în icoana "Adormirii Maicii Domnului"



Vă las pe voi să găsiți indiciul!
__________________
Duhul Sfânt era din veac și este și va fi, nici început având și nici sfârșit; ci pururea cu Tatăl și cu Fiul este unit și împreună‑socotit; Viață și de viață făcător; Lumină și de lumină dătător; Binele însuși și Izvor de bunătate; prin Care Tatăl Se face cunoscut și Fiul Se preaslăvește, și de toți Se știe: o putere, o unire și o închinare a Sfintei Treimi(Stihire la Vecernia plecării genunchilor)https://www.youtube.com/watch?v=IRHIJIW05aA
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.08.2012, 22:27:40
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

.........editat.........
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.

Last edited by Yasmina; 29.08.2012 at 01:05:16.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.08.2012, 22:35:47
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul


Vă las pe voi să găsiți indiciul!
Sfesnicul?
Multumim, MihailC pentru lamurire...
Icoana clasica a Sfantului cu capul pe tipsie:
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.

Last edited by glykys; 28.08.2012 at 22:45:57.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.08.2012, 22:45:09
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.144
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Sfesnicul?
Răspuns corect. În icoanele autentice ale Adomirmirii, Hristos, Maica Domnului și Ioan Botezătorul -sfeșnic, sunt zugrăviți pe aceeași axă verticală, axa "Deisis".
__________________
Duhul Sfânt era din veac și este și va fi, nici început având și nici sfârșit; ci pururea cu Tatăl și cu Fiul este unit și împreună‑socotit; Viață și de viață făcător; Lumină și de lumină dătător; Binele însuși și Izvor de bunătate; prin Care Tatăl Se face cunoscut și Fiul Se preaslăvește, și de toți Se știe: o putere, o unire și o închinare a Sfintei Treimi(Stihire la Vecernia plecării genunchilor)https://www.youtube.com/watch?v=IRHIJIW05aA
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.08.2012, 22:53:27
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.712
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Răspuns corect. În icoanele autentice ale Adomirmirii, Hristos, Maica Domnului și Ioan Botezătorul -sfeșnic, sunt zugrăviți pe aceeași axă verticală, axa "Deisis".
Am aflat un lucru nou.
Multumesc.
Tot navigand pe net pentru a gasi o icoana Deisis, am dat de urmatoarea reprezentare a acesteia, cu Hristos in mandorla
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.08.2012, 15:34:25
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Spre exemplu, pe mine m-ar interesa de ce Sfantul este reprezentat ca avand aripi.




Pentru ochiul nefamiliarizat cu icoana ortodoxa, imaginea unui barbat păros, purtand pe umeri insemnele serafimilor, e cel putin stranie.
Optiunea aceasta a iconografilor are desigur un inceput, o noima de unde isi trage originea. E inspirata de profetia lui Maleahi din 3,1: “ Iata Eu trimit pe ingerul Meu inaintea fetei Tale, care va pregati calea Ta” (dialog intre Tatal si Fiul inainte de intrupare).

Textul profetiei rezoneaza mai ales cu acel stil de viata aproape nelumesc al sfantului inaintemergator, ascet prin excelenta, asemanator ingerilor, de care ne spun evangheliile. Nu degeaba auzim atat de des, mai ales in acatiste, expresia: “inger in trup te-ai aratat sfinte..”

Si Maica Domnului apare in unele icoane intraripata, aripile ingeresti fiind desigur simbolul exceptionalei capacitati duhovnicesti de a se lepada de sine si de cele pamantesti si de a se inalta prin smerenie in vazduhul rarefiat al celor dumnezeiesti.

De ce ingerii pot zbura? In afara de faptul ca, spirite fiind, nu au latura somatica care sa le impiedice agilitatea? Pt. ca ei nu se inalta pe sine. Inaltarea de sine e cea care a atarnat greu, coborandu-l in hău pe Lucifer si pe ingerii lui.
Mai mult decat corporalitatea materiala a trupului, cea care trage sufletul in jos, cea care il face greoi si incapabil de “zboruri duhovnicesti”, e alipirea de cele pamantesti si mai ales mandria de a se inalta singur pe false si inconsistente piedestaluri de aburi, de unde, cu siguranta, cu un asemenea bolovan de moara atarnat, caderea e garantata.

Paradoxal, e usor sa fii greu si e greu sa fii usor, nu?

Last edited by delia31; 29.08.2012 at 16:00:27.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.08.2012, 16:46:47
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Pentru ochiul nefamiliarizat cu icoana ortodoxa, imaginea unui barbat păros, purtand pe umeri insemnele serafimilor, e cel putin stranie.
Optiunea aceasta a iconografilor are desigur un inceput, o noima de unde isi trage originea. E inspirata de profetia lui Maleahi din 3,1: “ Iata Eu trimit pe ingerul Meu inaintea fetei Tale, care va pregati calea Ta” (dialog intre Tatal si Fiul inainte de intrupare).

Textul profetiei rezoneaza mai ales cu acel stil de viata aproape nelumesc al sfantului inaintemergator, ascet prin excelenta, asemanator ingerilor, de care ne spun evangheliile. Nu degeaba auzim atat de des, mai ales in acatiste, expresia: “inger in trup te-ai aratat sfinte..”

Si Maica Domnului apare in unele icoane intraripata, aripile ingeresti fiind desigur simbolul exceptionalei capacitati duhovnicesti de a se lepada de sine si de cele pamantesti si de a se inalta prin smerenie in vazduhul rarefiat al celor dumnezeiesti.

De ce ingerii pot zbura? In afara de faptul ca, spirite fiind, nu au latura somatica care sa le impiedice agilitatea? Pt. ca ei nu se inalta pe sine. Inaltarea de sine e cea care a atarnat greu, coborandu-l in hău pe Lucifer si pe ingerii lui.
Mai mult decat corporalitatea materiala a trupului, cea care trage sufletul in jos, cea care il face greoi si incapabil de “zboruri duhovnicesti”, e alipirea de cele pamantesti si mai ales mandria de a se inalta singur pe false si inconsistente piedestaluri de aburi, de unde, cu siguranta, cu un asemenea bolovan de moara atarnat, caderea e garantata.

Paradoxal, e usor sa fii greu si e greu sa fii usor, nu?
Multumim pentru aceste cuvinte ziditoare duhovniceste. Slava Domnului si Sfintilor Sai.

Sfanta Scriptura vorbeste de faptul ca Sfantul Ioan Botezatorul are "duhul si puterea" Sfantului Ilie Tesviteanul. Desigur, conform invataturii Bisericii, "duhul" se refera la harul Duhului Sfant (si nicidecum la suflet ca parte a persoanei umane, asa cum demonic rastalmacesc unii... stim destul de bine cine) iar "puterea" se refera la lucrarea puernica (datorita conlucrarii cu harul Duhului Sfant) a persoanei induhovnicite a Sfantului Ioan Botezatorul care asemnea Sfantului Ilie Tesviteanul a adus poporul la pocainta onesta.

Traind in epoci diferite, fiecare a actionat manat de iubirea de Dumnezeu si de oameni, conform cu "timpul" sau, avand acelasi scop: Slava lui Dumnezeu ( ce implica cinstirea Sfintilor Parinti, cinstirea Preotiei etc.) si ajutarea oamenilor sa se pocaiasca.

a) Sfantul Ilie Tesviteanul a oprit cerul sa nu ploua, din dragoste de Dumnezeu si de semeni, pentru ca poporul bolnav de idolatrie (baali) si de pacate trupesti (dumbravile astarte) sa nu piara asemenea sodomitilor si gomoritilor si asemenea celor ce s-au razvratit impotriva Preotiei lui Moise, ci poporul nesmerit si nepocait, cuprins de lipsuri sa ceara de la Dumnezeu izbavire, iertare... in pocainta si smerenie sincera asemenea ninivitenilor.
Cu ajutorul harului Duhului Sfant, Sfantul Ilie a unit cuvantul sau omenesc cu focul coborat foc din cer de la Dumnezeu ce a mistuit atat Jertfa cat si pe obraznicii soldati (2*51=102) care desi stiau ca Sfantul Ilie Tesviteanul este "omul lui Dumnezeu" nu il tratau adecvat... adica cu respectul cuvenit omului purtator de har Dumnezeiesc (evident ca harul cauta slava lui Dumnezeu si tamaduirea poporului).
Sfantul Ilie Tesviteanul a fost vanat (si) de demonul desfranarii prin Izabela, cea care "iubea" placerea desfranarilor orgiastice din cultul dumbravilor astartei... prcum si idolatria baalilor.

b) Sfantul Ioan Botezatorul avea cuvantul sau unit cu focul harului lui Dumnezeu si astfel poporul s-a pocait pentru venirea Domnului Iisus Hristos. Sfantul Ioan Botezatorul nu a avut unit cuvantul sau cu foc vizibil din cer... insa cuvantul sau unit cu focul duhovnicesc al harului lui Dumnezeu a avut puterea asemnea Sfanului Ilie Tesviteanul sa intoarca poporul la smerenie si pocainta... ca sa primeasca pe Hristos Iisus cel ce "Boteaza cu Duh Sfant si cu foc"ul (depin, desavarsit al) harului Duhului Sfant.
Sfantul Ioan Botezatorul a fost vanat si el asemenea Sfantului Ilie Tesviteanul, (si) de demonul desfranarii pe care il "indragea" Irodiada cea care si pe propria fiica (Salomea) o indemna la desfrau si la viata destrabalata...

Slava Sfintilor lui Dumnezeu! Slava (astazi 29 august) Sfantului Ioan Botezatorul cel ce a slujit lui Dumnezeu cu harul Duhului Sfant, asemnea Sfantului Ilie Tesviteanul! Slava si Sfantului Ilie Tesviteanul iubitorul de Dumnezeu si de oameni (cel ce a iubit pe Dumnezeu si pe oameni mai mult decat pe sine insusi)!

Doamne ajtua. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 29.08.2012 at 16:51:49.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.08.2012, 17:57:37
costel's Avatar
costel costel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.09.2006
Mesaje: 4.827
Implicit

Sa nu pierdem din vedere nici imaginea cu Ioan pogorat la iad sa-L vesteasca pe Hristos. In unele icoane ale "Pogorarii la Iad", Sfantul Ioan Botezatorul este singurul infatisat cu aureola, langa Hristos.

Reply With Quote
  #10  
Vechi 29.08.2012, 19:32:15
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
Pentru ochiul nefamiliarizat cu icoana ortodoxa, imaginea unui barbat păros, purtand pe umeri insemnele serafimilor, e cel putin stranie.
Optiunea aceasta a iconografilor are desigur un inceput, o noima de unde isi trage originea. E inspirata de profetia lui Maleahi din 3,1: “ Iata Eu trimit pe ingerul Meu inaintea fetei Tale, care va pregati calea Ta”




Sper sa nu se inteleaga eronat ca as insinua cumva ca Glykys nu ar fi familiarizata cu icoana. Din contra, chiar o felicit pentru icoanele foarte ortodoxe pe care le-a postat aici, insa asa cum pt. unii limbajul icoanei e complet limba straina neintelegand din el nici o semnificatie, pt. altii, printre care ma includ si pe mine, unele detalii au nevoie de traducere, ceea ce face cu atat mai mult ca taina icoanei sa fie mereu inepuizabila.

Ce ma nedumerea pe mine in icoana taierii capului sfantului Ioan, si continua inca s-o faca, era suprapunerea planurilor, dubla prezenta a capului: un Ioan Botezatoru viu si intreg din cap pana-n picioare :), cu aripile ingeresti desfacute gata de zboruri inalte, tinanandu-si propriul cap fara trup, in mana, ca un trofeu de mare pret.

Mi-am dat si o explicatie neoficiala si evident deschisa sensurilor noi. Icoana comprima toata cronologia pana la Parusie, iese din timp si se varsa in vesnicie, infatisandu-ne un Ioan Botezator "cu capul la locul lui", din nou realcatuit, si inca in versiune imbunatatita, spre uimirea si mustrarea Irozilor, Irodiadelor si Salomeelor veacului acestuia, incapabili sa inteleaga inutilitatea crimei, caci cei ai lui Hristos nu se tem de acei care despart cu sabia capul de trup, ci doar de cei ce despart, ademenindu-l la pacat, sufletul de Cel care l-a dat.


Anul trecut am atins si eu o bucata din ramasitele pamantesti ale celui ce
L-a atins cu mana lui pe Insusi Dumnezeu, turnandu-i apa pe crestet in Iordan. Moastele lui - un os rotund si frumos mirositor - au fost aduse de la schitul Prodromul din Sfantul Munte.




Moastele din racla alaturata sunt ale evanghelistului Matei, Sf. Stefan si Sf. Mucenita Varvara.

[IMG][/IMG]
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfantul Ioan Botezatorul- un model de smerenie georgeval Diverse Sarbatori 55 29.08.2017 03:35:57
Sfantul Ioan Botezatorul + cristiboss56 Rugaciuni 14 24.06.2011 18:22:22
Sfantul Ioan Botezatorul omosapiensi Despre Biserica Ortodoxa in general 11 07.01.2011 11:58:33