Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 30.04.2011, 11:16:06
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de O p e t h Vezi mesajul
Nu este deloc nevoie de altceva odata ce avem ratiunea,o arma cu doua taisuri insa supusa,puternica,mult mai puternica decat actiunile noastre,decat impulsuri,ratiunea acorda timp ambelor parti,ratiunea ofera amanare,ratiunea ofera timpul de a cerceta adevarul chiar daca mania se grabeste,ratiunea da o judecata drepta.Nerabdarea se porneste tocmai impotriva adevarului,ratiunea nu face asa ci ramane nobila,tacuta si linistita.Intalegi Vintage?
Ce simplu și frumos ar fi să funcționeze formula expusă de tine ! Iaca unde a ajuns omenirea bazându-se doar pe propria rațiune , o rațiune deformată, mutilată, alterată ! Și diavolul e rațional , tinere !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #22  
Vechi 30.04.2011, 11:59:19
O p e t h
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
Ce simplu și frumos ar fi să funcționeze formula expusă de tine ! Iaca unde a ajuns omenirea bazându-se doar pe propria rațiune , o rațiune deformată, mutilată, alterată ! Și diavolul e rațional , tinere !
Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pură,si numai constiinta pura,nu etica ratiunii..
Domnule Cristian,eu vorbeam de rabdarea de dinaintea rabdarii crestinesti( indelungi),de incipitul rabdarii ,practic.Si cred ca sunteti de acord ca lipsa de rabdare lumeasca este prin manie,o lipsa de speranta prin impuls.As putea analiza si demonstra castigul ratiunii in acest caz daca mi-ati cere,cat despre rabdarea crestineasca e tot o problema de etica,de munca proprie in principii doar ca este numai impreuna cu ajutorul Providentei.Si de asemenea este net superioara desigur iar scopurile sunt mult mai inalte decat cele morale numai prin morala.

Last edited by O p e t h; 30.04.2011 at 12:02:35.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 30.04.2011, 12:18:58
anamaria simleu anamaria simleu is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.02.2011
Mesaje: 73
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iana Vezi mesajul

Cei patru ucenici


Odata, patru ucenici au vrut sa se intreaca. Zis si facut. S-au asezat toti intr-o incapere si au decis ca, timp de trei zile, nici unul sa nu spuna o vorba, ca astfel sa-si incerce rabdarea si puterea de concentrare. Dar, spre seara, cand a inceput sa se intunece, unul nu s-a mai putut abtine si a zis:

- Sa aprinda cineva lumina!

- Ce faci, nu trebuia sa tacem ? - l-a intrebat nedumerit al doilea.

- Prostilor, de ce ati vorbit ? - se repezi al treilea sa-i dojeneasca.

- Ehe, doar eu am tacut! - se lauda cu ingamfare cel de-al patrulea.

Fiecare ucenic a cazut prada cate unei ispite: graba, neincrederea, mania si mandria - cele patru ispite care incearca pe oameni in tot ceasul. De aceea, rabdarea este cel mai bun tovaras de drum in viata, fie ca muncesti, ca inveti sau ca te rogi.

"Unde nu este rabdare, nu este nici iubire."
Frumoasa pilda...
Reply With Quote
  #24  
Vechi 30.04.2011, 12:27:09
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de O p e t h Vezi mesajul
Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pură,si numai constiinta pura,nu etica ratiunii..
Domnule Cristian,eu vorbeam de rabdarea de dinaintea rabdarii crestinesti( indelungi),de incipitul rabdarii ,practic.Si cred ca sunteti de acord ca lipsa de rabdare lumeasca este prin manie,o lipsa de speranta prin impuls.As putea analiza si demonstra castigul ratiunii in acest caz daca mi-ati cere,cat despre rabdarea crestineasca e tot o problema de etica,de munca proprie in principii doar ca este numai impreuna cu ajutorul Providentei.Si de asemenea este net superioara desigur iar scopurile sunt mult mai inalte decat cele morale numai prin morala.
``Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pura``
Explici te rog?

``rabdare lumeasca`` Explici te rog? tu ce fel de rabdare ai? lumeasca? sau cum?

``rabdarea crestineasca..... este net superioara desigur`` Explici te rog?


Iarta-ma ca nu vreau sa te necajesc.
Doamne ajuta!
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #25  
Vechi 30.04.2011, 13:00:46
O p e t h
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
``Diavolul moare continuu tocmai pentru ca este constiinta pura``
Explici te rog?

``rabdare lumeasca`` Explici te rog? tu ce fel de rabdare ai? lumeasca? sau cum?

``rabdarea crestineasca..... este net superioara desigur`` Explici te rog?


Iarta-ma ca nu vreau sa te necajesc.
Doamne ajuta!
Nici o problema.Cheers!
Intrebarea 1: Este constiinta pura pentru ca este spirit.Moare continuu pentru ca refuza transcendenta ideala,refuza fluxul inconstientului.
Intrebarea 2:Rabdarea crestina se deosebeste de cea lumeasca prin faptul ca alaturi eticii se adauga dragostea fata de Dumnezeu si ajutorul Sau...,primeste mai usor speranta si are scopuri mult mai puternic definite.
Rabdarea lumeasca e constanta numai pe baza judecatii,pe baza unui sistem de valori
Eu..eu nu am rabdare.
Intrebarea 3:Am explicat deja,biblic vorbind,orice virtute ce primeste ajutorul Divin devine superioara,in cazul nostru etica devine superioara.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 30.04.2011, 13:22:26
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de O p e t h Vezi mesajul
Nici o problema.Cheers!
Intrebarea 1: Este constiinta pura pentru ca este spirit.Moare continuu pentru ca refuza transcendenta ideala,refuza fluxul inconstientului.
Intrebarea 2:Rabdarea crestina se deosebeste de cea lumeasca prin faptul ca alaturi eticii se adauga dragostea fata de Dumnezeu si ajutorul Sau...,primeste mai usor speranta si are scopuri mult mai puternic definite.
Rabdarea lumeasca e constanta numai pe baza judecatii,pe baza unui sistem de valori
Eu..eu nu am rabdare.
Intrebarea 3:Am explicat deja,biblic vorbind,orice virtute ce primeste ajutorul Divin devine superioara,in cazul nostru etica devine superioara.
``Diavolul este constiinta pura pentru ca este spirit.`` A cui? a omului? Mie imi suna a nonsens.
Diavolul adica constiinta pura refuza transcendenta ideala? adica cum? Ce e transcendenta ideala?
Diavolul adica constiinta pura refuza fluxul inconstientului?

Aseaza-te intr-un loc, aduna gandurile, linisteste simturile, goleste de tot ce e rau in mintea ta, dar nu asa: asta nu zic bine asta zic bine - deci selectiv cu mintea ta, ci zi asa: tot ce e gand rau sa plece de la mine, fara sa decizi tu care e gand rau si care nu, asteapta cateva minute in starea aceasta linistita fara sa te mai agiti de loc nici cu sufletul nici cu trupul chiar daca in acest moment cineva tranteste usa cu putere, sau striga la tine, sau te impinge.. rasufla adanc, si.... ai primit o picatura de rabdare.
Doare un pic? undeva in suflet? daca reusesti sa dobori nerabdarea fie si numai pentru 5 minute, esti pe drumul cel bun.
Din nerabdare se isca nervi la stomac, din nerabdare se isca nervozitate interioara, din nerabdare vei lua decizii gresite. Si cine vrea asta? Tu? daca nu tu atunci cine? constiinta pura? adica diavolul? Sau cine?

Ce este ``virtute`` ? Ce este nerabdarea?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #27  
Vechi 30.04.2011, 13:28:14
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Am uitat. Iarta-ma ca te sacai.
Ai experimentat rabdarea crestina si rabdarea lumeasca?
desi spui ca nu ai rabdare.
Atunci cum stii cum este rabdarea daca nu o ai? Ce este una sau alta, daca se intrepatrund sau nu, care din care purcede, fara sa o fi trait?
Vorbesti din carti? ce fel de carti? scrise de cine?
Hai sa vorbim din experienta.
Vrei?
Doamne ajuta!
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #28  
Vechi 30.04.2011, 15:07:13
O p e t h
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
``Diavolul este constiinta pura pentru ca este spirit.`` A cui? a omului? Mie imi suna a nonsens.
Diavolul adica constiinta pura refuza transcendenta ideala? adica cum? Ce e transcendenta ideala?
Diavolul adica constiinta pura refuza fluxul inconstientului?

Aseaza-te intr-un loc, aduna gandurile, linisteste simturile, goleste de tot ce e rau in mintea ta, dar nu asa: asta nu zic bine asta zic bine - deci selectiv cu mintea ta, ci zi asa: tot ce e gand rau sa plece de la mine, fara sa decizi tu care e gand rau si care nu, asteapta cateva minute in starea aceasta linistita fara sa te mai agiti de loc nici cu sufletul nici cu trupul chiar daca in acest moment cineva tranteste usa cu putere, sau striga la tine, sau te impinge.. rasufla adanc, si.... ai primit o picatura de rabdare.
Doare un pic? undeva in suflet? daca reusesti sa dobori nerabdarea fie si numai pentru 5 minute, esti pe drumul cel bun.
Din nerabdare se isca nervi la stomac, din nerabdare se isca nervozitate interioara, din nerabdare vei lua decizii gresite. Si cine vrea asta? Tu? daca nu tu atunci cine? constiinta pura? adica diavolul? Sau cine?

Ce este ``virtute`` ? Ce este nerabdarea?
Nu o sa ma descurc prea bine in reductionismul tau deoarece politetea filozofului este claritatea,iar eu nu ma consider un filozof bun,cu atat mai mult ca reductionismul filozofic pana la final nu va detine un raspuns ci doar intrebari.
Diavolul este spirit si cum spiritul inseamna constiinta diavolul este pura constiinta ,pura transparenta,nu ,nu al omului ,de ce ar trebui sa fie diavolul spiritul omului?E un spirit independent,maxima pacatului,maxima suferintei,nu este nici o confuzie in el care sa ii dea cea mai mica scuza..
Refuza transcendenta ideala sub semnul pacii,perfectului,adica refuza constient bucuria libertatii dumnezeiesti
Iar de la„asaza-te intr-un loc ” pana la „sau cine” nu am inteles nimic,ba chiar ma sperie ce ai fi putut intelege tu.
In rest e foarte greu sa iti explic ce este virtutea caci cu reductionismul tau ..cum se spune,moartea va fi deja langa noi.
Da,am experimentat rabdarea omeneasca,nu dauneaza sanatatii,garantez pentru utilitatea ratiunii.De trecutul meu crestin nu vreau sa dau detalii,te rog respecta-mi decizia
Nu vorbesc din carti caci stiu sa vorbesc liber din propria opinie or traire.De fapt eu filozofez umil.Cum stii ce e rabdarea,cum stii ce e moartea,cum stii ce e iubirea prin filozofie?Uite o idee veche: filozofia este ca un animal,logica sunt oasele si tendoanele,etica ii este carnea iar fizica ii este sufletul.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 30.04.2011, 15:31:21
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Opeth este o formație progressive death metal suedeză formată în 1990 în Stockholm.
Stilul dominant al formației este death metal-ul scandinav, însă Opeth combină genul lor cu metalul progresiv, rock-ul progresiv, folk-ul, jazz-ul și blues-ul, cele mai elocvente exemple fiind albumele Blackwater Park și Ghost Reveries, iar piesele lor au o durată de aproximativ zece minute. O excepție e albumul Damnation (2003), o înregistrare predominant rock progresiv, fara să conțină influențe death metal pe voce sau melodii ce depășesc opt minute.

Sa inteleg ca te caracterizeaza?

Cum stii ce e rabdarea prin filozofie? Deci rabdarea se invata prin filosofie. Hmm.
Zici ca de la `aseaza-te` pana la `cine?` nu ai inteles nimic? Te cred si nici nu e de mirare, te inteleg acum ca nu ai inteles nimic. Nu-i bai. Iaca niste cuvinte acolo aiurea.

Omul profund crestin, iubitor, bland si rabdator este simplu. Este extraordinar de simplu. Care vorbeste curat, pe intelesul tuturor, fara filosofii complicate si fara urma de mandrie. Ba din contra se simte pacatos, mai pacatos decat toti pacatosii. Acesta este omul iubit de Dumnezeu. Eu incerc din rasputeri sa invat de la astfel de oameni , cum pot si eu.
Acu nu te mai chinui cu reductionismul meu, ca eu am de la cine sa invat ce e virtutea. Am vrut doar sa vad pe unde te aflii ca te-am simtit totusi un suflet sensibil.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #30  
Vechi 30.04.2011, 15:35:51
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

``Au existat și există și astăzi oameni care rabdă jigniri, deoarece, în trufia lor, socotesc ca fiind înjositor să se coboare până la nivelul acelora care și-au îngăduit să-i insulte. Așa s-a întâmplat cu un filosof păgân. Acesta mergea cu ucenicul său pe străzile Atenei și a fost insultat pe neașteptate de către un om fără educație. Ucenicul ardea de indignare pentru că învățătorul lui fusese insultat în acest fel. Însă filosoful și-a continuat netulburat drumul său. Ucenicul s-a mirat de această netulburare și l-a întrebat cum se explică aceasta. Filosoful i-a răspuns: „Dacă tu mergi liniștit pe cale, și o oarecare vită te atinge cu povara ce o poartă în spate, te vei simți jignit?”
Cu asemenea trufașe „virtuți” îi educau uneori cei mai buni filosofi pe ucenicii lor. Însă învățăturile lor despre virtute nu conduceau oamenii la desăvârșirea morală. Numai Domnul nostru Iisus Hristos ne învață despre adevărata virtute a răbdării, întemeiată nu pe egoism, nu pe mândrie, nu pe disprețuirea aproapelui, ci pe smerenie. Pentru Mântuitorul nu există oameni care să fie trecuți cu vederea. Și cei mai de jos dintre aceștia sunt cei prea mici frați ai lui Hristos. (Mat. 25, 40) Pentru aceștia Dumnezeu-Omul Și-a vărsat scump sângele Său (Rom. 14, 15). ``Din cartea ``Talcuire la Rugaciunea Sfantului Efrem Sirul` de arhim. Serafim Alexiev
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre rabdare Simply_me Generalitati 39 10.07.2012 23:42:59
un sfat va rog... sper ca aveti rabdare sa cititi Suferinta Generalitati 14 14.12.2011 14:58:33
Rabdare Desideria Generalitati 12 02.08.2011 21:31:21
ce inseamna m-am sculat din cadere?(rabdare) innocentul Pocainta 0 21.05.2010 17:00:46