Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE

[catalin2]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Cătăline, greşit. Ai grijă, vrei să devi eretic franco-latin ("romano-catolic") ? Desparţi harul de Duhul Sfânt care izvorăşte harul ?
Repet: nu avem treabă cum anume ajungem să vedem pe Hristos. Normal că nu prin Persoana Duhului Sfânt vedem pe Persoana Hristos, ci prin harul Duhului Sfânt, care nu vine separat de Duhul Sfânt.
Dar subiectul e cu totul altul: harul ca energie necreată şi Duhul Sfânt care izvorăşte harul sunt acelaşi lucru? Dacă nu sunt acelaşi lucru, poate să fie, să vină, să existe, harul fără Duhul Sfânt?

Harul este o energie necreata, nu e acelasi lucru cu Duhul Sfant. Am mai scris, e ca soarele si razele de soare. Este invatatura clarificata de Sfantul Grigorie Palama. E sigur ce iti spun, intreaba daca vrei un preot sau pe altcineva.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de catalin2

Harul este o energie necreata, nu e acelasi lucru cu Duhul Sfant. Am mai scris, e ca soarele si razele de soare. Este invatatura clarificata de Sfantul Grigorie Palama. E sigur ce iti spun, intreaba daca vrei un preot sau pe altcineva.

Aşa este, sunt de acord cu ce ai scris în aceste două rânduri, 100%.
Şi în Sfintele Icoane, Sfintele Moaşte, prosoapele lui Pavel, umbra lui Petru, şarpele de aramă, toiagurile lui Moise şi Aaron şi toate zecile de exemple celelalte, precum şi în însăşi trupul omenesc, nu poate intra doar "razele soarelui" fără "soare", deci nu poate intra harul fără Duhul Sfânt care izvorăşte harul, iar prin har, Duhul Sfânt lucrează.

Şi spun mai mult :

Harul este "gândit" de Duhul Sfânt să fie folosit de om, în alegerea şi voia liberă a omului de a se îmbunătăţii prin urmarea poruncilor Domnului, harul sunt energiile şi darurile cele necreate izvorâte din Duhul Sfânt pentru oamenii ce se sfinţesc, îi curăţesc, în har îi luminează şi văd pe Hristos în Persoană, sau fără să vezi pe Hristos, să vezi Lumina cea Necreată, ca Pavel pe drumul Damascului care a văzut şi Lumina şi pe Hristos în Lumină, prin har îi îndumnezeiesc, harul schimbă proprietăţile materiei, schimbă lemnul în şarpe, schimbă veninul din corpul celor muşcaţi şi căzuţi înaintea şarpelui de aramă, în sânge firesc, şi veninul din corpul lui Pavel, când a fost muşcat de viperă, în drumul spre Roma, harul intră în trupurile Sfinţilor Domnului, ca să le facă mărturie că acel om a fost altfel decât toţi şi a ajuns sfânt şi fiindcă harul Duhului Sfânt nu lucrează niciodată egoist, minunile nu se petrec niciodată doar între om şi har, ci între har-om-om sau har-obiect-om, fiindcă harul uneşte, aduce pacea, aduce comuniunea, că nu spune: "cel ce este bolnav între voi, să se roage", ci spune "cel ce este bolnav între voi să cheme preoţii Bisericii, care rugându-se şi ungându-l cu untdelemn se va vindeca" şi de aceea omul nu rămâne însărcinat prin el înşuşi, ci este nevoie de doi, de femeie şi bărbat, fiindcă Duhul Sfânt ne învaţă a ne dărui, ne învaţă comuniunea şi harul este cel care aduce viaţa în embrionul uman sau animal. Şi este har, fiindcă peste tot este Duhul Sfânt care aduce harul.

De aceea neo-protestanţii sau orice învăţătură care resping această împreună-lucrare, comuniune, sunt în înşelare, în minciună, sau numit teolog, în erezie, fiindcă nu poţi tu prin tine însuţi să faci nimic, să invoci nimic, să vindeci nimic, să primeşti nimic, decât cu un singur scop, prin alţii, primeşti, numai pentru a dărui, tot ce ai primit. Cu cât dăruieşti mai mult, cu atât vei primi mai mult. Cu cât dăruieşti mai puţin, cu atât singur îţi închizi robinetul tot mai mult, al harului Duhului Sfând şi a orice faptă mântuitoare şi deschizi robinetul întunericului dulceag ce imită harul, "harul satanist" îi spun eu, care te face să crezi precum satana, că poţi să fi creator, poţi să faci prin tine însuţi tot, respingi grupul, fiindcă vrei ca grupul să-ţi fie sclav, să te adore cu uimire şi să fi stăpân peste ei.

Dar Domnul e venit să slujească spune, nu să fie slujit, şi mai spune că celor ce vor birui cu Domnul, prin Sfinţi şi prin obiecte, categoric, ni se va da dacă biruim, să împărăţim cu Domnul, să stăm pe scaunul Său de domnie... Ce Dumnezeu minunat avem ! Cum să nu te bucuri şi să nu cânţi de bucurie, atunci ? Cum să nu vrei să dai tot ce ai, când ştii că de la El sunt toate ? Cum să spui că numai tu singur dacă ridici mâninile sus la cer, este de ajunsă rugăciunea ta să primeşti har şi Duhul Sfânt. Cum să nu vezi că Hristos şi-a ales Apostoli, care alegeau episcopi, preoţi, diaconi, tocmai ca să arate că numai ÎMPREUNĂ cu Sfinţii din Ceruri, cu Maica Domnului, cu Apostolii, cu Biserica din Cer şi Biserica de pe pământ, se mântuiesc oamenii...

Oh, că aş scrie fără să mă mai opresc zile în şir, săptămâni la rândul...
Dar nu fac decât să amintesc ce s-a scris înainte şi ceea ce oricine, în harul Duhului Sfânt, i se descoperă, când devine luminat, atunci devine cu adevărat creştin, i se arată şi ştie în Duhul Sfânt, că Biserica este ce se numeşte politic şi trunchiat, Ortodoxia. Dar ea este, da Ortodoxia, este Biserica, şi prin această învăţătură, prin această comuniune de oameni care se sfinţesc, omul se pune pe calea spre mântuire şi dacă rabdă până la sfârşit se mântuieşte, din mila Domnului, pentru rugăciunile Preacuratei şi a Sfinţilor Săi.

Doamne miluieşte...

[AlinB]

Efectiv nu ai cu cine, caz fara speranta.
Ia zi Emliane si tu ai soarele in casa?
Ca unde e lumina, musai si soarele,.logic coane Fanica.

[Igor_Paslusnik]

Am scris de soare, cu razele de soare, că l-am citat pe Cătălin, el a spus primul exemplul acesta frumos şi sunt de acord cu el.

Iartă-mă dacă te-am supărat, frate Aline...

În prealabil postat de AlinB

Efectiv nu ai cu cine, caz fara speranta.
Ia zi Emliane si tu ai soarele in casa?
Ca unde e lumina, musai si soarele,.logic coane Fanica.

Ah, îmi aduc aminte de ăla care căra lumina Soarelui cu nu știu ce din "Povestea prostiei". Igorete, tu ai reactor stelar în casă?
Serios acum e atît de greu să vedem că s-a trecut de la simplitatea cultului la complexitatea lui în 150-200 ani? Adică nu existau Liturgii în primul secol, așa cum au loc astăzi, nici pe departe, la început. Însă pe vremea edictului de la Milan, deja existau Liturgii, preoti, episcopi, diaconi&diaconite, cu slujiri foarte asemănătoare celor de astăzi.

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Romowe

Ah, îmi aduc aminte de ăla care căra lumina Soarelui cu nu știu ce din "Povestea prostiei". Igorete, tu ai reactor stelar în casă?
Serios acum e atît de greu să vedem că s-a trecut de la simplitatea cultului la complexitatea lui în 150-200 ani? Adică nu existau Liturgii în primul secol, așa cum au loc astăzi, nici pe departe, la început. Însă pe vremea edictului de la Milan, deja existau Liturgii, preoti, episcopi, diaconi&diaconite, cu slujiri foarte asemănătoare celor de astăzi.

:) reactor stelar... numai Adrian poate "aglutina" aşa ceva în mintea lui...

Da, harul e reactorul reactoarelor, energia energiilor, materiile negre şi vide din univers, cu care Hristos, prin Duhul Sfânt, de la Tatăl, lucrează şi crează stelele şi galaxiile.

Am o singură dorinţă pe care o cer des Domnului: să-mi înmulţească harul primit la Sfântul Botez din pruncie, şi să nu-l pierd.

Ce nu înţeleg este unde vezi tu că creştinismul a devenit complex. Nu-i complex. E la fel de simplu ca şi în secolul I. Orientul, Răsăritul, a rămas şi este simplu. Sfânta Liturghie este aceaşi neschimbată de 1700 de ani, din secolul III, de la Sfântul Ioan Gură de Aur. Duhul Sfânt a scris-o prin Sfântul Ioan. La fel cum Duhul Sfânt a scris Apocalipsa.

Iar în Etiopia se păstrează şi se practică Liturghia Sfântului Apostol Iacov, care e din secolul 1, care o slujea şi Sfântul Apostol Pavel, scrisă de Sfântul Iacov, pe când era Patriarh al Ierusalimului.

Iar diaconiţele sunt şi azi. Sunt soţiile diaconilor. Şi eu aceleaşi atribuţii ca şi în secolul I, ajută la slujire, la ordinea în Biserică, cântă în strană, menţin şi întreţin corul, rostesc rugăciuni din strană, citesc Apostolul, Sinaxare, etc.

Singurul lucru ce s-a scos, începând din secolul IV, puţin după edictul de la Mediolanum, din 313, este căsătoria episcopilor. Când creştinismul a devenit religie oficială a împeriului roman şi când Biserica a ieşit din catacombe şi din munţi şi peşteri şi ascunzişuri, a început să slăbească credinţa, episcopii îşi neglijau eparhiile şi turma şi dădeau multă atenţie soţiei şi copiilor lor, îşi aşezau copii în poziţii bune şi deveneau aroganţi. Ori asta Biserica n-a permis şi decând nu s-au mai căsătorit episcopii, ci au început să fie aleşi numai dintre monahi, episcopii şi-au revenit puternic şi a început epoca de aur a Patristicii, anume ale tâlcuirii Sfintelor Scripturi şi povăţuirii îndumnezeite ale Bisericii spre mântuire. Atunci a început creştinismul să se extindă, încet şi sigur, până la venirea musulmanilor, în anul 622, când au început să-i omoare pe creştini.

Dar învăţătura Sfântului Duh, prin Sfinţii Părinţi, stă până azi şi va sta pentru veşnicie şi fericit este acela care o caută, o găseşte, o cunoaşte, o împlineşte şi o dăruieşte, căci va deveni cetăţean al Împărăţiei Cerurilor.

[AlinB]

În prealabil postat de Igor_Paslusnik

Am scris de soare, cu razele de soare, că l-am citat pe Cătălin, el a spus primul exemplul acesta frumos şi sunt de acord cu el.

Iartă-mă dacă te-am supărat, frate Aline...

Deci esti de acord ca Duhul Sfant, Persoana, nu "intra" in obiecte asa cum ti s-a explicat de la bun inceput si tu sustineai exact opusul?

[stefan florin]

În prealabil postat de AlinB

Deci esti de acord ca Duhul Sfant, Persoana, nu "intra" in obiecte asa cum ti s-a explicat de la bun inceput si tu sustineai exact opusul?

"Dumnezeu se afla in toate, chiar si in iPhone-ul tau", spune intr-un comunicat de presa Arhiepiscopia Argesului si Muscelului.
Deci...

În prealabil postat de stefan florin

"Dumnezeu se afla in toate, chiar si in iPhone-ul tau", spune intr-un comunicat de presa Arhiepiscopia Argesului si Muscelului.
Deci...

Aici ipeseul local a scrintit-o tare. Suna ca o reclama. La fel de bine, daca mai era partidul comunist la putere, putea fi o propaganda politica advertising-style, gen: "Partidul e in toate! nu uita: cistigi sigur in viata daca tii cu Partidul! Sa traiti bine!".

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

"Dumnezeu se afla in toate, chiar si in iPhone-ul tau", spune intr-un comunicat de presa Arhiepiscopia Argesului si Muscelului.
Deci...

Sursa exacta sa verificam, te rog.