Ortodoxia si Ispasirea

[Pestisorul de Aur]

În prealabil postat de Marius22

Ortodoxia nu vorbeste despre ispasire penala in cazul jertfei lui Hristos. Vorbeste in schimb despre iubirea nebuna a lui Dumnezeu pentru om, care s-a manifestat in modul cel mai vadit pe Cruce si in Pogorarea la iad. Hristos este Pastorul cel Bun, care si-a pus viata pentru oile Sale.

Nu putem pune noi limite sau stabili etape in cazul dragostei dumnezeiesti, dar intuim intensitatea ei, dupa masura chenozei Sale. Atat de mult ne-a iubit si ne iubeste, pe cat de mult S-a pogorat si Se pogoara, pentru ca pe noi sa ne inalte intru Imparatia Sa.

De ce a murit Hristos?Care e rolul mortii lui Hristos in economia mantuirii?De ce a suferit si a murit?Trebuia sa se intample asa?De ce? De ce ? De ce??????

[Mosh-Neagu]

Ca si pe topicul cu "kilogramele de aur", am trista parere ca unii tin cu tot dinadinsul sa provoace discordie si neintelegeri. Poate e mai bine sa nu dam prea mare atentie acestor provocari si sa fim mai retinuti cu cei care par sa vina din "alta lume"...

[Pestisorul de Aur]

nu mai raspunde nimeni la subiectul asta?

[Pestisorul de Aur]

VladCat , costel si Marius22 recitind replicile voastre pot zice ca sunt la subiect.Spuneti ca moartea lui Iisus a insemnat daruire?Cum explicati sintagme precum 'fiul omului a venit sa-si dea viata rascumparare pentru multi' 'Iata Mielul lui Dumnezeu care ridica pacatul lumii' 'avem dreptatea lui Dumnezeu in Iisus Hristos' 'Pastorul isi pune viata pentru oile Sale' 'strapuns pentru pacatele noastre si zdrobit pentru faradelegile noastre prin ranile lui noi toti ne-am tamaduit' , 'fiecare umblam ca niste oi fara pastor iar Domnul a facut sa cada vina noastra asupra Lui' , 'L-a facut pe cel ce nu era pacatos, pacat pentru noi' ?

În prealabil postat de Pestisorul de Aur

De ce a murit Hristos?Care e rolul mortii lui Hristos in economia mantuirii?De ce a suferit si a murit?Trebuia sa se intample asa?De ce? De ce ? De ce??????

Pai, daca inima nu ne sopteste singura raspunsul (si asta se intampla frecvent, in starea de impietrire si cadere pe care o traim multi dintre noi, eu cu siguranta adeseori), atunci avem la dispozitie zeci sau sute (sau mii! sau chiar mai mult!!!) de carti de prima mana, de studii, de articole, de postari pe internet etc. Avem si slujbele din Biserica, avem si preot duhovnic.
Avem de toate.
Putina bunavointa de ar fi in noi, putin ragaz, o clipa de oprire din iuresul nebunesc al vietii de impresii, excitatii, suturi si frustrari in care ne lasam prinsi...
Cand mintea se linisteste putin, cand inima incepe sa bata mai cald, mai rar, atunci unele intrebari cad singure, precum frunzele moarte. Si ne miram cum de ne-am putut framanta, atat amar de vreme, cu lucruri care acum, in clipa de fulguranta pace sufleteasca, ni se par aburi ai inchipuirii ratacite.
Putin ragaz, o clipa de tras pe dreapta, ma rog Domnului sa ne daruiasca tuturor... O intelegere calma, izvorata din liniste si din har! AMIN+

[Pestisorul de Aur]

si totusi ... rog useri VladCat, costel si Marius22 sa raspunda si sa scrie in continuare pe acest topic.

mesaj sters

[culianul]

Ortodoxia nu cunoaste ispasirea in sensul pe care il dam astazi.

Pacatul nu este incalcare de regula, ci boala care impiedica primirea harului.

De aceea in ortodoxie nu exista (pana cand s-a preluat lista si denumirea din Biserica Catolica) denumirea de pacate capitale, ci cea de "Duhuri ale rautatii".

Hristos prin asumarea fiintei omenesti o vindeca pe aceasta, dandu-ne posibilitatea indumnezeirii. TOT ce s-a instituit (botez, spovedanie, impartasanie, casatorie, etc) s-au constituit ca medicament, ca mediu pentru primirea harului, ca modalitate de a ne elibera. Caci Dumnezeu este eliberator ("Eu sunt Domnul Dumnezeul tau, ce te-am eliberat din pamantul Egiptului").

Esenta mantuirii, a intelegerii a ce inseamna jertfa lui Hristos se afla in slujba Sf Botez, unde ni se spune ca murim impreuna cu Hristos, ca sa si inviem impreuna cu El.

Orice jertfa cere Hristos de la noi, nu este ceruta decat cu scopul eliberarii noastre de idolii care au ajuns sa puna stapanire de noi (propriul eu, banii, parerea de sine, mancarea, partile femeiesti, etc, toate ajung idoli pe care ajungem sa ii slujim, care ne dau senzatii de dumnezei, refuzand dumnezeirea cea adevarata)

[maria32]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

E interesant de observat că Isus putea foarte bine să-i răscumpere pe oameni cu mult mai puţină suferinţă decât cea pe care a îndurat-o. Fiind Dumnezeu, cel mai mic chin al Lui ar fi avut o valoare infinită. Era suficient să I se prindă un deget în uşă, iar flagelarea din Pretoriu era arhisuficientă. De ce a făcut El mai mult decât minimul necesar, mergând până la moarte pe Cruce ? Răspunsul la această întrebare e, deja, subiect pentru alt topic.

S-a discutat pana la urma pe vreun topic despre acest subiect?

[Lucian008]

În prealabil postat de maria32

S-a discutat pana la urma pe vreun topic despre acest subiect?

Nu stiu, dar eu am sa raspund: Dpdv ortodox asta e o erezie. Daca Dumnezeu a decis ca pentru a il salva pe om trebuie sa moara, atunci trebuia sa moara. Acesta era SINGURA actiune prin care ne putea ridica din robia pacatului.